Niedługo jak w piłce kopanej bedą grali Niemcy o polskich nazwiskach i Polacy o ciemnej skórze. Nie mam nic do obcokrajowców, ale co to za radocha gdy wygrywa Polak z Tajwanu
Skoro top4 zeszłorocznej ligii nie może wziąć udziału turnieju bez brania udziału w eliminacjach, to obcokrajowcy również nie mogą. Należy ich nie dopuścić do turnieju.
@Nilatarion - przepraszamy za brak odpowiedzi - Twój mail z jakiegoś powodu nie dotarł do naszych skrzynek. Zmienimy regulamin MP tak, aby nie było wspomnianej sprzeczności - gracze o zagwarantowanym udziale w finale MP będą mogli startować w Eliminacjach ale będą pomijani w klasyfikacji do Ligi - dokładnie tak jak ci, którzy nie mają polskiego obywatelstwa/karty pobytu (albo nie są członkami PSG).
Witajcie! Jako sędzia odpowiem, że zdajemy sobie sprawę z zaburzenia, jakie wprowadza gra z osobami nie biorącymi udziału w rywalizacji o miejsce w lidze. Będziemy je minimalizować.
@Tonyhalik - Niezależnie od top 4 z poprzedniego roku i graczy zagranicznych wpływ na końcową kolejność w czołówce mogą mieć także gracze krajowi 1d+, którzy nie należą do PSG i coś takiego mogłoby wystąpić także przy całkiem zwykłych eliminacjach z zerowym budżetem na nagrody.
"Turniej organizowany jest z myślą o zacieśnieniu kontaktów między graczami polskimi i chińskimi, ale równie gorąco zapraszamy do uczestnictwa graczy z całej Europy. Formalnym warunkiem uczestnictwa w turnieju jest obywatelstwo państwa europejskiego " Ale tu może przyjechać praktycznie każdy europejczyk 6d-7d więc tak samo może zakłócić wyniki.
Problem w tym, że nawet jeśli ci gracze nie będą brani pod uwagę jako zwycięzcy eliminacji, to nadal będą mieli wpływ na wyniki eliminacji, przez to że będą grali z klasyfikowanymi graczami. Nie mam pojęcia jak to się ma do regulaminu.
Już ponad tydzień temu wysłałem pytanie do zarządu czy ewentualnie mogę zagrać w tym turnieju i nie dostałem odpowiedzi. Problem powstał bo eliminacje to zawsze były tylko eliminacje a nie jakiś sponsorowany otwarty turniej z dużą pulą nagród. Rozwiązanie jest proste ci gracze z top4 będą grali normalnie w top barze, gry z nimi będą normalnie liczone a gdy zajmą wyższe miejsca niż osoby które nie mają jeszcze miejsca w finale to będą pomijane. Tak np wejdzie do finału siódma w kolejności osoba i zajmie tam w rozstawieniu jakieś odpowiednie miejsce. Ze swojej strony dodam, że najprawdopodobniej mnie nie będzie bo wybiorę jak już turniej w Brnie ale pewnie np Siasio chciałby w nim zagrać więc niech organizatorzy dadzą jasne informacje.
To taka dobra rada - zanim poprawicie:
Jeśli - jak piszesz - ubiegłoroczny mistrz może brać udział w turnieju, ale jednocześnie regulamin MP mówi, że nie może on brać udziału w Eliminacjach to musicie wymyślić niesprzeczny regulamin turnieju.
Bo jak będą liczone partie tego "mistrza" z innymi przystępującymi do eliminacji? Jemu się nie będą liczyły w rankingu "Eliminacje" - to oczywiste, ale jego przeciwnikom?. Generalnie, to jest spore utrudnienie dla systemu turniejowego - fajnie byłoby wiedzieć "z góry" jak to będzie.
Utrudnieniem jest choćby wymóg, że turniej jest prowadzony systemem MacMahona - (nie ma słowa o tym czy zmodyfikowanym i w jaki sposób).....
[1] Regulamin Mistrzostw Polski --- Gracze, którzy zajęli jedno z czterech pierwszych miejsc w poprzednim Finale MP nie biorą udziału w Eliminacjach.
[2] UCHWAŁA nr 2014071801 ZARZĄDU POLSKIEGO STOWARZYSZENIA GO z dnia 2014-07-18 --- Polskie Stowarzyszenie Go nadaje status Eliminacji do Mistrzostw Polski 2014r. Pierwszemu Polsko-Chińskiemu Turniejowi Go rozgrywanego w Warszawie, w dniach 5-6 września 2014 roku.
Mogliby brać, gdyby były inne sformułowania w [1]. Np coś w stylu:
4. Do Finału MP awansują czterej najwyżej sklasyfikowani w Eliminacjach gracze, którzy nie spełniają warunku określonego w p.5. Gracze, którzy nie spełniają warunku określonego w p.5 i zajęli kolejne miejsca pełnią rolę graczy rezerwowych.
5. Gracze, którzy zajęli jedno z czterech pierwszych miejsc w poprzednim Finale MP automatycznie awansują do Finału MP.
"Nie brać udziału w Eliminacjach" =/= "Nie liczyć się w klasyfikacji Eliminacji".
wysek: "...ale wiadomo co autorzy mieli na myśli" i dalej: "w razie czego, dokoptuje się z graczy rezerwowych.".
Kamaszyn natomiast: "z regulaminu MP: 5 Gracze którzy.... nie biorą udziału w Eliminacjach".
Czyli dwóch ludzi dwa różne stanowiska. Może jednak informacja nie jest precyzyjna? Może trzeba ją poprawić? Ja naprawdę nie rozumiem tego co napisali organizatorzy. Bo przecież może być tak, że gracz jednocześnie bierze udział w turnieju i nie bierze udziału w Eliminacjach (bo jest np. "wyjęty" z punktacji).
To jak to w końcu jest - Ubiegłoroczny Mistrz Polski może brać udział w tym (otwartym bądź co bądź) turnieju, czy nie?
Z regulaminu Mistrzostw Polski:
Eliminacje
(...)
5 Gracze, którzy zajęli jedno z czterech pierwszych miejsc w poprzednim Finale MP nie biorą udziału w Eliminacjach.
Faktycznie, wygląda to na trochę niefortunne sformułowanie, no ale wiadomo co autorzy mieli na myśli. LMP będzie 8śmio osobowe, więc resztę, w razie czego, dokoptuje się z graczy rezerwowych. Przydała by się jednak jakaś uchwała, by ten problem ew. rozwiązać przed turniejem.
"Nie widze tu problemu, po prostu awans wywalcza 4 najlepsze osoby ktore maja do tego prawo (Polacy i nie bedacy w top4 rok temu)..."
Ciekawe skąd Ci się wziął ten przepis, skoro organizatorzy napisali to inaczej. Nic nie ma o tym że osoby które były w top4 - są wyłączone z rankingu......
Nie widze tu problemu, po prostu awans wywalcza 4 najlepsze osoby ktore maja do tego prawo (Polacy i nie bedacy w top4 rok temu). Fajnie ze udalo sie znalezc sponsorow i takie hojne nagrody ale dla osob np ze Szczecina oznacza to koniecznosc wziecia 2-dniowego urlopu... :/ Frekwencja osob spoza stolicy moze nie byc zbyt wysoka
Pomijając absurdy z eliminacją, czemu dwudniowy turniej odbywa się piątek/sobota a nie sobota/niedziela? Only in Poland...
rrrrr, radzę czytać uważniej zanim coś odpowiesz :D
Jakie polskie nazwisko na ski
;)
Niedługo jak w piłce kopanej bedą grali Niemcy o polskich nazwiskach i Polacy o ciemnej skórze. Nie mam nic do obcokrajowców, ale co to za radocha gdy wygrywa Polak z Tajwanu
Skoro top4 zeszłorocznej ligii nie może wziąć udziału turnieju bez brania udziału w eliminacjach, to obcokrajowcy również nie mogą. Należy ich nie dopuścić do turnieju.
Niewiele, mówił, że w tej chwili EGF ma dużo ważnych projektów do zrobienia i że ciągłość jest ważna.
Czy wiadomo coś więcej? Czyżby dogadał się z Martinem bądź poznał bardziej szczegółowe plany obecnego zarządu EGF (które mu odpowiadają)?
Catalin przed chwilą wycofał swoją kandydaturę.
@veritigo - w jaki sposób będziecie je minimalizować jako sędzia?
@Nilatarion - przepraszamy za brak odpowiedzi - Twój mail z jakiegoś powodu nie dotarł do naszych skrzynek. Zmienimy regulamin MP tak, aby nie było wspomnianej sprzeczności - gracze o zagwarantowanym udziale w finale MP będą mogli startować w Eliminacjach ale będą pomijani w klasyfikacji do Ligi - dokładnie tak jak ci, którzy nie mają polskiego obywatelstwa/karty pobytu (albo nie są członkami PSG).
Witajcie! Jako sędzia odpowiem, że zdajemy sobie sprawę z zaburzenia, jakie wprowadza gra z osobami nie biorącymi udziału w rywalizacji o miejsce w lidze. Będziemy je minimalizować.
@Tonyhalik - Niezależnie od top 4 z poprzedniego roku i graczy zagranicznych wpływ na końcową kolejność w czołówce mogą mieć także gracze krajowi 1d+, którzy nie należą do PSG i coś takiego mogłoby wystąpić także przy całkiem zwykłych eliminacjach z zerowym budżetem na nagrody.
@Tonyhalik - regulamin zabrania gry w eliminacjach pierwszej czwórce z ostatniego finału. I tyle.
"Turniej organizowany jest z myślą o zacieśnieniu kontaktów między graczami polskimi i chińskimi, ale równie gorąco zapraszamy do uczestnictwa graczy z całej Europy. Formalnym warunkiem uczestnictwa w turnieju jest obywatelstwo państwa europejskiego " Ale tu może przyjechać praktycznie każdy europejczyk 6d-7d więc tak samo może zakłócić wyniki.
Problem w tym, że nawet jeśli ci gracze nie będą brani pod uwagę jako zwycięzcy eliminacji, to nadal będą mieli wpływ na wyniki eliminacji, przez to że będą grali z klasyfikowanymi graczami. Nie mam pojęcia jak to się ma do regulaminu.
Już ponad tydzień temu wysłałem pytanie do zarządu czy ewentualnie mogę zagrać w tym turnieju i nie dostałem odpowiedzi. Problem powstał bo eliminacje to zawsze były tylko eliminacje a nie jakiś sponsorowany otwarty turniej z dużą pulą nagród. Rozwiązanie jest proste ci gracze z top4 będą grali normalnie w top barze, gry z nimi będą normalnie liczone a gdy zajmą wyższe miejsca niż osoby które nie mają jeszcze miejsca w finale to będą pomijane. Tak np wejdzie do finału siódma w kolejności osoba i zajmie tam w rozstawieniu jakieś odpowiednie miejsce. Ze swojej strony dodam, że najprawdopodobniej mnie nie będzie bo wybiorę jak już turniej w Brnie ale pewnie np Siasio chciałby w nim zagrać więc niech organizatorzy dadzą jasne informacje.
To taka dobra rada - zanim poprawicie:
Jeśli - jak piszesz - ubiegłoroczny mistrz może brać udział w turnieju, ale jednocześnie regulamin MP mówi, że nie może on brać udziału w Eliminacjach to musicie wymyślić niesprzeczny regulamin turnieju.
Bo jak będą liczone partie tego "mistrza" z innymi przystępującymi do eliminacji? Jemu się nie będą liczyły w rankingu "Eliminacje" - to oczywiste, ale jego przeciwnikom?. Generalnie, to jest spore utrudnienie dla systemu turniejowego - fajnie byłoby wiedzieć "z góry" jak to będzie.
Utrudnieniem jest choćby wymóg, że turniej jest prowadzony systemem MacMahona - (nie ma słowa o tym czy zmodyfikowanym i w jaki sposób).....
Oczywiście nie może. Bo:
[1] Regulamin Mistrzostw Polski --- Gracze, którzy zajęli jedno z czterech pierwszych miejsc w poprzednim Finale MP nie biorą udziału w Eliminacjach.
[2] UCHWAŁA nr 2014071801 ZARZĄDU POLSKIEGO STOWARZYSZENIA GO z dnia 2014-07-18 --- Polskie Stowarzyszenie Go nadaje status Eliminacji do Mistrzostw Polski 2014r. Pierwszemu Polsko-Chińskiemu Turniejowi Go rozgrywanego w Warszawie, w dniach 5-6 września 2014 roku.
Mogliby brać, gdyby były inne sformułowania w [1]. Np coś w stylu:
4. Do Finału MP awansują czterej najwyżej sklasyfikowani w Eliminacjach gracze, którzy nie spełniają warunku określonego w p.5. Gracze, którzy nie spełniają warunku określonego w p.5 i zajęli kolejne miejsca pełnią rolę graczy rezerwowych.
5. Gracze, którzy zajęli jedno z czterech pierwszych miejsc w poprzednim Finale MP automatycznie awansują do Finału MP.
"Nie brać udziału w Eliminacjach" =/= "Nie liczyć się w klasyfikacji Eliminacji".
Oczywiście może. Poprawimy.
wysek: "...ale wiadomo co autorzy mieli na myśli" i dalej: "w razie czego, dokoptuje się z graczy rezerwowych.".
Kamaszyn natomiast: "z regulaminu MP: 5 Gracze którzy.... nie biorą udziału w Eliminacjach".
Czyli dwóch ludzi dwa różne stanowiska. Może jednak informacja nie jest precyzyjna? Może trzeba ją poprawić? Ja naprawdę nie rozumiem tego co napisali organizatorzy. Bo przecież może być tak, że gracz jednocześnie bierze udział w turnieju i nie bierze udziału w Eliminacjach (bo jest np. "wyjęty" z punktacji).
To jak to w końcu jest - Ubiegłoroczny Mistrz Polski może brać udział w tym (otwartym bądź co bądź) turnieju, czy nie?
Czyli czterech silnych graczy nie może wziąć udziału w turnieju z najwyższą pulą nagród w tym roku w Polsce. Taaaa...
Z regulaminu Mistrzostw Polski:
Eliminacje
(...)
5 Gracze, którzy zajęli jedno z czterech pierwszych miejsc w poprzednim Finale MP nie biorą udziału w Eliminacjach.
Faktycznie, wygląda to na trochę niefortunne sformułowanie, no ale wiadomo co autorzy mieli na myśli. LMP będzie 8śmio osobowe, więc resztę, w razie czego, dokoptuje się z graczy rezerwowych. Przydała by się jednak jakaś uchwała, by ten problem ew. rozwiązać przed turniejem.
"Nie widze tu problemu, po prostu awans wywalcza 4 najlepsze osoby ktore maja do tego prawo (Polacy i nie bedacy w top4 rok temu)..."
Ciekawe skąd Ci się wziął ten przepis, skoro organizatorzy napisali to inaczej. Nic nie ma o tym że osoby które były w top4 - są wyłączone z rankingu......
Rundy co 2h zegarowe, a czas gry 1h + 30s BY. Żadnej przerwy pomiędzy rundami.
Proponuję to trochę zmienić, bo będzie mocna obsuwa w czasie.
Nie widze tu problemu, po prostu awans wywalcza 4 najlepsze osoby ktore maja do tego prawo (Polacy i nie bedacy w top4 rok temu). Fajnie ze udalo sie znalezc sponsorow i takie hojne nagrody ale dla osob np ze Szczecina oznacza to koniecznosc wziecia 2-dniowego urlopu... :/ Frekwencja osob spoza stolicy moze nie byc zbyt wysoka