Go w Polsce

Przydałaby się większa współpraca i jakaś koordynacja turniejów.

Organizuję w tym samym czasie Turniej Inauguracyjny Warszawskiego Klubu Go i już część osób się tam zapisała.

Warszawski Klub Go inicjuje swoją działalność z udziałem zastępcy Burmistrza i prawdopodobnie paru innych oficjeli, niewykluczone, że będziemy mieć patronat Ambasady Japonii - krótko mówiąc - *nie mogę tej imprezy i turnieju odwołać* czy przenieść na inny dzień.

Otwarcie tego Klubu ma ogromne, nie przesadzam, znaczenie dla polskiego go. Mamy szansę, w oparciu o stały klub i stałą, systematyczną pracę zwiększyć aktywność goistów, przyciągnąć nowych, wspomóc inicjatywę, zasypać dawne podziały, odbudować go w Polsce i ruszyć wreszcie z popularyzacją go w Polsce. Mamy środki, plan, miejsce i determinację - ludzie się znajdą.

Ogłaszanie "konkurencyjnego" turnieju w tym samym czasie jest lekko mówiąc.... nie, skomentujcie to sami sobie...

Parę pytań retorycznych.
Czy w Polsce naprawdę jest aż tak wielu graczy, że mogą "obsadzić" kilka turniejów jednego dnia?
Czy jest to dobre dla graczy, żeby zmuszać ich do niełatwego raczej wyboru, na który turniej się wybrać?
Czy jeśli organizuje się drugi turniej w tym samym czasie, to liczba uczestników wzrośnie znacząco?
Czy raczej liczba graczy zostanie ta sama a jedynie "przepłyną" oni z jednego turnieju do drugiego?
Kiedy wreszcie ktoś weźmie się za prowadzenie kalendarza turniejów i ich i koordynację?
Czy nie za wcześnie przypadkiem na konkurowanie między sobą, zamiast wzajemnego popierania się i współpracy?

Czyli ja mam sprawdzać wszystkie strony klubów, żeby znaleźć czy jakiś turniej przypadkiem się nie odbywa akurat? MUSZĘ też codziennie wchodzić na KGS, tak? Ty nie masz czasu na kalendarz turniejów, ale ja mam mieć czas na wszystko, tak?

Sprawdzałem na http://wiki.go.art.pl/turnieje czy nie ma w tym czasie jakiegoś turnieju. Do obecnej chwili nie ma tam ogłoszeniu o turnieju w Bydgoszczy, chyba nie powiesz, ze było, tylko "ktoś" usunął?

Zawiadomienie o Turnieju Inauguracyjnym umieściłem 22.09.2013 i od tego czasu mogłeś je widzieć w turniejach po prawej stronie na górze ("wkrótce"). I widząc taką zapowiedź, nie zastanowiłeś się, i nie zadałeś sobie trudu, tak jak ja - by zadzwonić do mnie/napisać, tylko umieszczasz swoje ogłoszenie nie oglądając się na innych?

Na temat kalendarza turniejowego i koordynacji wiele pisaliśmy ostatnio w wątku o "nadmiarze" kanałów informacyjnych.
Ja TEŻ mam co robić i się tym nie zajmę, ale coś spróbuję zrobić, żeby był lepszy przepływ informacji.

Żaden jednak idealny nawet system nie zagwarantuje braku takich wpadek, kiedy zwyczajnie zabraknie współpracy, jak w tym wypadku.

[---- Autocenzura]

Ja to bym się cieszył jakby były nawet 3 turnieje w jednym dniu (pod warunkiem, że nie w jednym mieście). W tym miesiącu nareszczie mamy ożywienie turniejowe. Bydgoszcz to jedno z niewielu miast w którym turnieje odbywają się regularnie, co bardzo cieszy. Przesunięcie terminu i tak mogłoby skolidować z innym turniejem. Poza tym mają one charakter bardziej lokalny - turnieje 13x13 czy handicapowe rzadko przyciągają graczy spoza regionu. Rozumiem, źe awitowi zależy aby turniej w Warszawie okazał się sukcesem i tak z pewnością będzie. Ale mnie osobiście razi ta warszawska mentalność ("wszystkie cegły na warszawę") i wybieram Bydgoszcz :)

Wylatują 3 ostatnie komentarze. Proszę nie prowokować flame'a, a prywatne zatargi rozwiązywać gdzie indziej.

Bardzo mnie cieszy, ze nie ma takiego dylematu. Jestem już spokojny, że _ewentualny_ sukces Warszawskiego Klubu Go będzie cieszył wszystkich goistów, zamiast martwić.

Jakoś nie widzę tłumów na forum, gdy pytam, którym klubom powinniśmy przekazywać sprzęt.

Praktycznie gracze z Bydgoszczy nie jeżdżą do Warszawy, a Bydgoscy do Warszawy. Nasze turnieje maję też różne reguły. Są to zupełnie różne imprezy, które adresowane są do innej grupy graczy. Nasze turnieje nie stanowią dla siebie żadnej konkurencji! Sprawa jest więc bezprzedmiotowa! A z drugiej strony poruszonych w dyskusji było wiele detali, których uporządkowanie byłoby korzystne dla wszystkich. Starajmy się wszyscy żeby "para szła w tłoki, a nie w gwizdek"...

Turniej Inauguracyjny to nie jest "jakiś" tam turniej, tylko święto całego polskiego go, bo stanie się rzecz ważna dla ogółu: PSG będzie miało stałe miejsce do prowadzenia swej działalności w sposób zorganizowany i systematyczny. Wokół niego zaczną się gromadzić ludzie i ruszymy z miejsca z popularyzacją go oraz zmianami/uporządkowaniem wielu spraw, odbudową atmosfery wśród goistów itd.

Dlatego ponownie zapraszam na Turniej Inauguracyjny i otwarcie klubu, bo będzie okazja nie tylko do grania, ale także do porozmawiania na spokojnie o pomysłach na przyszłość, co i jak mamy robić itd.

Natomiast kolejne turnieje warszawskie, podobnie jak te organizowane przez Maćka, mnie, Stefana i Justynę w różnych miejscach (około 10-ciu) będą faktycznie raczej turniejami lokalnymi i nosiły historyczną nazwę Warszawski Weekend Go. To jest powrót do tradycji z lat '70-'80.

Na forum zacznę nowy temat o turniejach i bardzo proszę tam go kontynuować.

Tutaj polemikę powoli chciałbym kończyć, z Wojtkiem sprawę na priv sobie wyjaśniamy, nie ma konfliktu między nami.

Przez ostatnie 2 lata śledzę pilnie pewną grupę ludzi. Dzisiaj obejrzałem krótki filmik (10 minut naszego życia nie pójdzie na marne - gwarantuję), który zmusił mnie do refleksji, a jak przeczytałem komentarze niektórych osób i sposób prowadzenia dyskusji mam tylko jedno zdanie do Bydgoszczy "Uciekajcie gdzie pieprz rośnie" gdyż kontakty z kimś, którzy tylko wybierają miecz lub tarczę prowadza tylko do kolejnych konfliktów.

Uważam, że wszystko powinno zaczynać się lokalnie a dopiero potem przechodzić na większą skalę. Turniej w Bydgoszczy to kolejny turniej w Polsce. Nie każdy, w państwie gdzie minimalna krajowa to żart, a ze średniej państwo zabiera i tak 50% to muszę się zgodzić z argumentem, że niektórzy nie mogą mieć środków żeby podróżować przez Polskę.

Powinienem tutaj zacząć trzeci argument - czemu organizujecie turnieje (i to dwa) podczas gdy ja (i pewnie nie tylko ja) wyjeżdżamy na szkolenia potrzebne nam do pracy? Czemu organizujecie turnieje kiedy jestem chory?... po co te niepotrzebne kłótnie?

Powodzenia dla obu turniejów. Niestety na żaden nie dojadę. Jestem chory i mam szkolenie. Za tydzień też nie dojadę na żaden turniej, bo zaczynam podyplomówkę i w soboty nie będę miał czasu na ŻADNE turnieje w sobotę do stycznia... I mam teraz narzekać, że turnieje robicie w soboty? każdy ma wybór gdzie chce się znaleźć, a z doświadczenia wiem, że lepiej czujemy się tam gdzie jest przyjaźnie i fajna atmosfera :)

Link do filmiku:
http://thespiritscience.net/spirit/2013/09/30/pair-o-dime-shift-7-sword-...

A ja myślałem, że każdy o tym wie... Co do mitów o krajowych:
http://www.youtube.com/watch?v=a0iZb5lMN2Q#t=378

Co do twojego komentarza - wcale mnie nie zrozumiałeś albo mnie nie znasz (pewnie oba). Nie wypowiadam się jako osoba, która co wieczór chodzi na piwo. Wypowiadam się jako ojciec zarabiający na rodzinę, jako człowiek, który musi opłacić kredyty, paliwo itp. Tylko, że ja nie narzekam na to. Jakbym miał czas, a nie miał rodziny to bym pojechał na 8 turniejów dziennie. Tu chodzi o wybór. Jak mogę pojechać na turniej, a mam do wyboru dwa, to patrzę w taki sposób:
1. jadę na ten, gdzie są fajniejsi ludzie
2. jadę tam jest bliżej.
3. Na każdym mogę się rozwinąć, bo grając równe gry muszę się starać bardziej, a grając handi muszę starać się bardziej by wygrać, a jak prowadzę to muszę liczyć punkty, żeby nie wygrać za dużo.

I to chyba normalne, że jako człowiek, lubię spędzać czas tam gdzie się dobrze czuję. A jeśli organizator na jednym kanale pisze jedno, na drugim drugie, a cały czas się kłóci to wizerunek jego jest średni i instynkt podpowiada mi, że przyciągnie do siebie podobne osoby. To wybór tych osób, tak jak mój. Niech sobie żyją jak chcą i im się wiedzie najlepiej, a ja zrobię co ja chcę.

Pozdrawiam :D
(PS: Johnkelly - najpierw atakuje anwit a potem kogoś kto jest przeciwko jemu... czyli jestes trolem? :D)

Tajger, co masz do mnie i do mojego charakteru oraz sposobu prowadzenia dyskusji?
Każdy ma prawo organizować turnieje jakie chce, kiedy chce i gdzie chce.
A ja mam prawo to skomentować i zaapelować o większą współpracę/koordynację. Ja nie atakuję ludzi, tylko problem, który stworzyli.

Zamiast polemiki z racjonalnymi argumentami (turniej bydgoski pojawił się na go.art.pl *po* umieszczeniu tam informacji o Turnieju Inauguracyjnym; do tej pory na http://wiki.go.art.pl/turnieje nie ma turnieju bydgoskiego; nie mam czasu sprawdzać codziennie wszystkich stron lokalnych klubów oraz kilku innych kanałów informacji; na GO-L nie byłem zapisany i nie muszę; na KGS też nie wchodzę i nie muszę)

to słyszę połajanki na mój temat i ostentacyjne deklaracje, że "mój" turniej będzie omijany.

Po raz ostatni tu się wypowiadam (zapraszam na forum do dyskusji na przykład o sprzęcie dla klubów i innych istotnych tematach):

Turniej Inauguracyjny to nie jest pierwszy z brzegu lokalny turniej.
Jeśli gdziekolwiek w Polsce powstanie klub, którego członkowie będą pracowali na rzecz wszystkich goistów, a nie tylko swojego klubu i goistów z jego okolic, to ja chętnie przyjadę i wesprę taki klub swoimi działaniami.

A Wasze działania póki co oceniam jako potępianie w czambuł wszystkiego, co napiszę albo zrobię lub nie zrobię. Powoli się tym przestaję przejmować, ale to chyba niedobrze. Rzeczowa krytyka oparta nie tylko na emocjach powinna mieć miejsce i ja z taką krytyką mogę się zgodzić lub nie, zmienić coś albo i nie. A potępianie mojego charakteru niczemu dobremu nie służy, bo ludzie w moim wieku już się nie zmieniają. Mogą zmienić zachowania, ale nie charakter.

Ubaw po pachy :)))))).

Wracając do tematu informowania o turniejach: nadal nie ma żadnej informacji o Turnieju warszawskim na KGS... Przecież Wszyscy wiedzą, że tylko tam aktywni gracze zdobywają informację o turniejach. Kto czyta informacje na wiki??? Kto ma dostęp żeby tam coś opublikować??? Ja np. nie mam...;-)
A może tak by dla odmiany poprowadzić jakąś merytoryczną dyskusję na ten temat? Znowu nasza para idzie w gwizdek. Spieramy się o pierdoły, a może dało by się zrobić coś pożytecznego? Ja na ten przykład zapraszam do Bydgoszczy 09.11.2013. Może nie to tylko turniej klasy 'C'. Może kameralny. Może tylko handicapowy. Ale jest!

Co do informacji w polskim pokoju na KGS, to zwykle ja tam umieszczam informacje o turniejach.
Działa to tak, że ktoś zostawia mi tam wiadomość z informacją o turnieju (data, miejsce) oraz linkiem do strony turniejowej, a ja wtedy wrzucam to do opisu pokoju. Teoretycznie są jeszcze inni krajowi admini, którzy mają do tego dostęp ale są oni znacznie rzadziej obecni.

Poruszasz dwa tematy - kto za co odpowiada i kalendarz turniejowy.

Ad 1. Na własny użytek sporządzam teraz mapę odpowiedzialności i podział kompetencji, a jak to skończę, to będzie to wiedza, którą podzielę się z Zarządem obecnym i będzie przekazywana kolejnym członkom władz PSG protokołem przejęcia obowiązków, tak jak to się dzieje w cywilizowanym świecie. Być może ta wiedza będzie też publicznie dostępna, nie jestem sam w Zarządzie, by o tym decydować.

Ad 2. Dziękuję za wskazanie kolejnych dwóch miejsc do sprawdzania, czy gdzieś nie odbywa się jakiś turniej, no i do wysyłania informacji i sprostowań - bo np. Turniej Inauguracyjny jest umieszczony, Warszawski czerwcowy też, ale np. listopadowy już nie. To co napisałeś, to nie jest rozwiązanie problemu, tylko dorzucenie dwóch następnych.

Doba znów robi się coraz krótsza...