Ten turniej był raczej towarzyski, parowanie jak i samo sędziowanie było elastyczne. Top bar był ale w piątek wieczorem ;) Dla 8 osób nie ma po co. Z resztą, moglibyśmy od razu grać szwajcarem wtedy nawet top bar w Opengotha jest niedostępny (choć mogę się mylić).
Czy Ty jesteś w stanie pojąc, że nie można opublikować czegoś czego się nie ma w formie pozwalającej zweryfikować treść? Poza tym - co mnie obchodzi na co Ty liczysz? To Twój wyłącznie prywatny problem a stan jaki jest to między innymi efekt tego, że wyłącznie gadasz nie wnosząc żadnej wartości dodanej. Twierdzisz, że regulaminy są wzajemnie niespójne - coś Ty przez swoją obecność w KomRew zrobił by ten stan zmienić? Ile czasu w niej już siedzisz? Czy wykorzystałeś możliwości jakie daje Ci Statut by naprawić stan rzeczy?
Przytaczenie treści uchwały którą ukryliście to akurat "odtajnianie" nie "zatajanie". A poza tym z nijakim zainteresowaniem patrzę na biurokratyczną mentalność gdzie chcąc poznać
uchwałę z okresu 2010lip-2011cze to liczenie, że jeszcze nie zniknęliście jej z stron PSG albo (jak to obrazowo ująłeś) potrzeba przesłuchania Zarządu 2010-2012 (bez johnkelly, za to z woodpeckerem) -- bieda
uchwałę z okresu 2011lip-2012cze to liczenie, że jeszcze nie zniknęliście jej z stron PSG (albo jak to obrazowo mówi się) potrzeba przesłuchania Zarządu 2010-2012 (z johnkelly, bez woodpeckera) -- Ci już wszystko gra
Ad.1 O czym Ty piszesz? Czy chcesz przez to powiedzieć, że:
- celowo zatajasz informacje o funkcjonowaniu KomRew nie publikując ich w żadnym z miejsc, które jednocześnie zalecasz Zarządowi?
- mam przesłuchać obecny Zarząd i wszystkie wstecz na okoliczność przyjmowanych przez nie uchwał i na tej bazie je odtworzyć? mam nadzieję, że żartujesz - to ma być źródłem obowiązujących przepisów?
- po co publikować w kilku miejscach ryzykując niespójności? starczy jedno miejsce z zabezpieczoną możliwością odtworzenia jeśli padnie baza danych.
Ad.2 Nie dostałem żadnej merytorycznie uzasadnionej odpowiedzi. W każdym bądź razie musisz się liczyć z konsekwencjami takiej sytuacji.
trochę trudno cokolwiek wrzucać jak się traci uprawnienia (bez łamania prawa). Jeśli zostały przywrócone, to ja tej informacji nie dostałem (wiem, wiem, już mi na Go-Lu swego czasu tłumaczono, że e-mail do mnie jest nie do odnalezienia przez ten Zarząd). Inna sprawa, że wrzucanie czegoś jest pozbawione sensu, jeśli za chwilę zostanie to skasowane
ja zdaję sobie sprawę, że Ty masz małe pojęcie o obowiązujących uchwałach. Kłania się:
kasowanie "starych" uchwał z www. Tak, tak, poprzednie Zarządy wrzucały także uchwały na psg.go.art.pl. Zastanów co się z nimi stało (btw i dlaczego to co teraz wrzucasz ma niby spotkać inny koniec).
brak prowadzenia archiwum wniosków i uchwał. Stąd nie miałeś skąd się dowiedzieć o uchwale z 6 lipca 2010 uchwalonej przez aktualny Zarząd 2010-2012. W najbardziej karyturalnej postaci to [archiwum]/[data]/uchwała.pdf którą któraś z postałych 3 osób z Zarządu mogłaby Ci wypalić i dać na płytce
sporadyczne interesowanie się środowiskiem/PSG. Kojarzę Ciebie sprzed paru lat, potem cisza, teraz gdzieś znowu od roku jesteś aktywny
co wrzucać? - przyciśnij pozostałych ludków z Zarządu. Chyba wiedzą co uchwalili 2010lip-2011cze? W większości wystarczy, że odkasują (jak np uchwała z 6 lipca 2010). Przy okazji mogą od razu przywrócić te poprzednich Zarządów. Dalej możesz prześledzić Go-L (te sprzed 1 lipca 2010), potem zwrócić się do ludzi z poprzednich Zarządów. Jeśli stworzysz archiwum gdzie braki będą rzędu 10-20% to Ci uzupełnię w paru okresach
jak publikować?
publikować na go.art.pl (mininews czy na forum) jeśli Ci tego prowadzący serwis nie zabronią. Mam podejrzenie, że jakby ktoś spróbowałby kasować taśmowo "stary" kontekt to fan z silkiem dostaliby szału :-). To szybko nie zniknie, stare "Go w Polsce" nadal jest dostępne pod innym adresem.
publikować na Go-L. To też nie powinno szybko zniknąć -- struktura linków w publicznym archiwum w ostatnich kilkunastu latach zmieniła się tylko dwa razy
publikować na psg.go.art.pl + od razu zapraszać webarchive do odwiedzenia strony -- jeśli bedą dostępne gdzie indziej to motywacja aby kasować powinna się u Was zmiejszyć
zrobić archiwum uchwał i wniosków. Jeśli nie normalne, to chociaż ta postać jak powyżej w google docs (mała pracochłonność, łatwy backup, łatwość przekazania i dawania uprawnień)
@Nare
Ad.1 - skoro już o tym gadałeś wcześniej to co zrobiłeś by ten stan zmienić? Ponowne gadanie jest mało efektywne. W zakładce "Komisja Rewizyjna" nie widzę żadnej uchwały ani protokołu z kontroli. Czy w swojej historii podjęliście chociaż uchwałę dotyczącą wyboru przewodniczącego KomRew, czy nawet takiej nie? Piszę jeszcze raz bo chyba nie zrozumiałeś - w systemie nie widzę ani rejestrów uchwał, ani samych uchwał poza tymi, które są opublikowane. Nic też nie zostało mi przekazane bo. jak sądzę, nie istnieje w formie fizycznej. Co oznacza, że nie jestem w posiadaniu materialnych dowodów by kiedykolwiek wcześniej były podejmowane jakiekolwiek uchwały. Zechcesz mi wyjaśnić co, w związku z tym, mam opublikować? Plotki i pogłoski?
Forma publikacji uchwał jest rzeczą wtórną jeśli nasze Stowarzyszenie, jako organizacja, przez 30 lat nie dorobiło się zasad jakie obowiązują w każdym biurze. Poza tym jaką formę publikacji proponujesz skoro publikacja na www nie spełnia Twoich oczekiwań? Obecnie wszystkie uchwały są w pdf więc ewentualne ich odtworzenie i ponowne opublikowanie nie stanowi problemu, jak również każdy z subskrybentów aliasu Zarządu może dysponować pełnym archiwum podjętych od mojego "nastania" uchwał - może bo musi sobie każdą uchwałę zasejwować na dysku.
Ad.2 - czyli rozumiem, że mamy sobie nie zawracać głowy KomRew w kontekście nWZC. Czy reszta KomRew wie o tym, że sabotujecie nWZC czy to Twój autorski pomysł? Zwłaszcza KomRew winna wiedzieć, że organy Stowarzyszenia mają obowiązek działać w oparciu o zgodne ze Statutem Regulaminy.
Treść uchwały z 6 lipca 2010 roku można było poznać w pewnym momencie z WebArchive, nie z stron PSG. Publikowanie na psg.go.art.pl niewiele daje, jeśli później są z niej kasowane, przywracane, kasowane, .... Prawie dokładnie taką samą dyskusję odbyłem z Zarządem w lipcu 2010 w kontekście archiwum wniosków i uchwał. Dostałem podobną odpowiedź jak teraz. Poprzednio to źle, ale teraz to publikujemy na www i niepotrzebnie się czepiam. Brak dostępu/podpięcia do uchwały z 6 lipca 2010 kiedy wypowiadał się o tym M.M. na stronie PSG, za mojego pierwszego postu w tym wątku pokazuje ile jest warte zarządzanie uchwałami przez stronę www. Mowa jest o uchwale za Waszego Zarządu 2010-2012 nie jakieś "starej".
Dokładanie nWZC z daleko idącymi zmianami, kiedy nie potraficie przejść przez KRS z zwyczajnym WZC to robienie burdelu z którym uprzątnięciem dopiero będą kłopoty. W każdym razie ja do tego ręki nie przyłożę, tak jak napisałem, chcę prawną podkładkę o aktualnym składzie Zarządu/Komisji Rewizyjnej/... (skan akceptacji KRS d/t WZC 2011 cze który dostaniecie przez smail). Bo tak się składa, że aktualnie według KRS to Ty nie jesteś członkiem Zarządu, za to np na www widnieje jeszcze Stefan Wrocławski
@Nare: Nadal nie rozumiecie, że to Wy macie "napierać" aby uchwały były znane...
Jak to się ma do zatajania informacji? To co najwyżej bajzel w papierach a nie działania celowe - bo to insynuujesz tym określeniem. Proponuję by komisja rewizyjna się tym zajęła. Od momentu mojego "nastania" wszystkie podjęte od tego czasu uchwały są na bieżąco publikowane. Starych uchwał, ani ich ewentualnego rejestru, od powstania PSG po prostu NIE MA ponieważ ich nie znalazłem ani w systemie, ani nie otrzymałem w formie fizycznej.
Z innej beczki - od kilku miesięcy nie mogę się doprosić by KomRew przygotowała nowy regulamin, zgodny z projektem nowego statutu. Bezskutecznie. Czy na KomRew 2011-2015 da się w tym zakresie liczyć, czy mamy sobie odpuścić i procedować dalej z nWZA?
Fakt na początku obostrzenia Ci aż tak nie przeszkadzały, w awansie do LMP przeszkodziła Ci zbyt słaba siła. W EMP 2008 zająłeś dopiero 10 miejsce.
Rozczaruję Ciebie, grając w turniejach obserwuje, jak średni poziom europejski, polski ciągle się podnosi. Dopóki Twoja siła znacząco się nie podniesie to nadal szanse są mizerne.
Stan obecny: chcesz zagrasz musisz się zapisać do rankingu, do PSG. Szans na awans możesz nadal nie mieć, bo możesz nadal zbyt słabo grać.
Na ten Zarząd 2010-2012 za bardzo bym nie liczył. Od ich uchwały z 6 lipca 2010 upłynął już ponad rok a nadal zdołali zebrać tego do kupy. Ja w każdym razie obecnie obserwuje jak zostanie wykonana treść Miejsce, czas oraz nazwisko Organizatora oraz Sędziego Eliminacji oraz Finału Mistrzostw Polski Zarząd PSG opublikuje nie później niż 30 dni przed ich terminem.
nare popełnia nadużycie w swojej wypowiedzi. Świetnie pamięta - bo sam brał udział w cyrku redukującym Mistrzostwa Polski do Mistrzostw PSG - że najpierw wprowadzono obowiązek "bycia" na liście rankingowej, co nie przeszkodziło mi grać w MP. Dopiero potem zakazano grać w MP osobom nie będącym członkami PSG.
Pomimo wszystko powtórzę :
Jeśli - jak sądzę - nadal Wam zależy na organizowaniu Mistrzostw PSG (a nie Polski - do czego wg słów Leszka Sołdana PSG nie ma prawa :P), to poprawcie Regulamin wywieszony na Waszej stronie.
Ale na pewno to nie są wszystkie uchwały, ponieważ w ostatnich latach w EMP bierze udział wielu nie-członków. Przydałby się jakiś komunikat na stronie PSG ostrzegający, że strona może nie zawierać wszystkich uchwał/regulaminów, a ich treść może być nieaktualna. Obecnie jest to bardzo mylące.
w przypadku Janka w praktyce nie trzeba rozpatrywać jego nie/członkowstwa w PSG. W regulaminie jest "Mistrzostwa Polski są otwarte dla wszystkich graczy posiadających polskie obywatelstwo lub kartę stałego pobytu oraz będących Uczestnikami Systemu Rankingowego PSG (patrz Regulamin Rankingowy PSG)". Afair Janek po którejś LMP sam się wypisał z Systemu Rankingowego PSG. Dopóki nie powróci, dalsze rozważania o jego ewentualnym uczestnictwie są tylko teoretyczne.
zaś w teorii, na treść pierwotnego regulaminu później wpływały wielokrotnie inne uchwały przyjęte przez Zarząd. W dyskutowanym aspekcie dwie:
Uchwała z dnia 6 lipca 2010 - linki niestety do WebArchive, bo Zarząd dostępność do uchwał traktuje czysto instrumentalnie i na teraz nie jest ona podpięta/dostępna na właściwej stronie
Efektywnie dodają one między innymi dodatkowy warunek dla uczestnika LMP: musi być członkiem PSG. Inną sprawą jest, że Zarząd PSG kadencji 2010-2012 po ostatnim namieszaniu w EMP/LMP nie podjął próby ujednolicenia wszystkiego w jednym miejscu w/s LMP/EMP (jednolity tekst regulaminu który będzie zawierał np ten dodatkowy warunek który trzeba też spełnić aby być zgodnym z tymi uchwałami). Zaś o łatwym dostępie do uchwał mających na to wpływ trudno mówić, imho prędzej można by dyskutować o ukrywaniu przez Zarząd 2010-2012 informacji.
"Ściśle rzecz ujmując, to jest po prostu lista rankingowa tworzona przez (komisję rankingową) PSG. Stąd "PSG" w nazwie. Zdecydowana większość osób na niej się znajdujących jest aktywna (turniejowo). Ale można się znaleść na liście nie będąc aktywnym goistą. Ale również, jak nare zauważył, można się na niej też nie znaleść będąc aktywnym goistą."
Rozumiem, że wg. "regulaminu rankingowego" osoby na tej liście są zdefiniowanymi tam "uczestnikami systemu rankingowego"? "Regulaminu rankingowy" dopuszcza do tego aby osoby nie będące członkami PSG były "uczestnikami systemu rankingowego", więc mogą oni brać udział w mistrzostwach. PSG nie ma prawa łamać swojego własnego regulaminu.
Nie rozumię.
Nie pisałem - bo nigdzie nie wyczytałem, że to nie PSG jest organizatorem.
Pisałem, bo przeczytałem coś takiego:
"04/16/2011 - 13:41
Regulamin Mistrzostw Polski
1.Mistrzostwa Polski w Go to coroczny, dwustopniowy turniej organizowany przez Polskie Stowarzyszenie Go, którego zwycięzca zdobywa tytuł Mistrza Polski na dany rok.
2.Mistrzostwa Polski są otwarte dla wszystkich graczy posiadających polskie obywatelstwo lub kartę stałego pobytu oraz będących Uczestnikami Systemu Rankingowego PSG (patrz Regulamin Rankingowy PSG).
3.Miejsce, czas oraz nazwisko Organizatora oraz Sędziego Eliminacji oraz Finału Mistrzostw Polski Zarząd PSG opublikuje nie później niż 30 dni przed ich terminem.
4.Dalsze informacje podaje Organizator w tym przynajmniej: warunki zakwaterowania, rozkład rund i wysokość wpisowego.
5.Wszelkie wątpliwości dotyczące rozgrywek rozstrzyga Sędzia danego etapu.
6.Od decyzji sędziego przysługuje odwołanie do 3-osobowej komisji apelacyjnej wybieranej wśród uczestników danego etapu przed jego rozpoczęciem.
7.Decyzja komisji apelacyjnej jest wiążąca.
8.Uczestnictwo w Mistrzostwach Polski oznacza akceptację niniejszego regulaminu.
(...)"
Może nie potrafię czytać z jednoczesnym rozumieniem tego, co czytam. Może zdanie: "Mistrzostwa Polski są otwarte dla wszystkich graczy posiadających polskie obywatelstwo lub kartę stałego pobytu oraz będących Uczestnikami Systemu Rankingowego PSG " znaczy coś innego, niż znaczy.
I nie rozumię. Zmuszanie nie jest dobrym sposobem na wiązanie ludzi z organizacją. Każdy przymus ma bardzo krótkie nogi. Niemniej dziękuję za szczerość wypowiedzi, jesteś pierwszym działeczem PSG, który uczciwie nazywa rzecz po imieniu.
Jeśli - jak sądzę - nadal Wam zależy na organizowaniu Mistrzostw PSG (a nie Polski - do czego wg słów Leszka Sołdana PSG nie ma prawa :P), to poprawcie Regulamin wywieszony na Waszej stronie.
Janku, nic się nie zmieniło. PSG nadal organizuje Mistrzostwa Polski. PSG jest organizacją, która reprezentuje interesy polskich goistów na arenie międzynarodowej. Jeśli jacyś goiści nie chcą, aby PSG reprezentowało ich interesy - nic na to nie poradzimy. Może byłoby dobrze, gdyby PSG było tylko abstrakcyjnym bytem do którego wszyscy zgłaszają się z żądaniami (finansowymi, sprzętowymi itd.) w zamian nawet nie chcąc do PSG należeć. Niestety PSG na spełnianie życzeń wszystkich nie ma środków, ani materialnych, ani osobowych, dlatego stara się przekonać goistów do wstępowania w jej szeregi wymuszając to na najsilniejszych graczach. Mam nadzieję, że to (z)rozumiesz.
Ten turniej był raczej towarzyski, parowanie jak i samo sędziowanie było elastyczne. Top bar był ale w piątek wieczorem ;) Dla 8 osób nie ma po co. Z resztą, moglibyśmy od razu grać szwajcarem wtedy nawet top bar w Opengotha jest niedostępny (choć mogę się mylić).
8 osób, dwa ostatnie miejsca, dwaj goście z zagranicy. Dlaczego budda miałby ich parować razem?
Dziwne parowanie (7. nie grała z 8.) i też trochę dziwne wyniki (bez top baru graliście?)
Tabelka z aktualną punktacją będzie jutro, bo dzisiaj już nie mam sił.
Aplikuje o prace zapisywacza uczestnikow!
Czy tylko ja nie rozumiem co nare pisze? Słowa niby polskie, każde z osobna rozumiem, ale całość - nieprzyswajalna...
Czy Ty jesteś w stanie pojąc, że nie można opublikować czegoś czego się nie ma w formie pozwalającej zweryfikować treść? Poza tym - co mnie obchodzi na co Ty liczysz? To Twój wyłącznie prywatny problem a stan jaki jest to między innymi efekt tego, że wyłącznie gadasz nie wnosząc żadnej wartości dodanej. Twierdzisz, że regulaminy są wzajemnie niespójne - coś Ty przez swoją obecność w KomRew zrobił by ten stan zmienić? Ile czasu w niej już siedzisz? Czy wykorzystałeś możliwości jakie daje Ci Statut by naprawić stan rzeczy?
Przytaczenie treści uchwały którą ukryliście to akurat "odtajnianie" nie "zatajanie". A poza tym z nijakim zainteresowaniem patrzę na biurokratyczną mentalność gdzie chcąc poznać
Ad.1 O czym Ty piszesz? Czy chcesz przez to powiedzieć, że:
- celowo zatajasz informacje o funkcjonowaniu KomRew nie publikując ich w żadnym z miejsc, które jednocześnie zalecasz Zarządowi?
- mam przesłuchać obecny Zarząd i wszystkie wstecz na okoliczność przyjmowanych przez nie uchwał i na tej bazie je odtworzyć? mam nadzieję, że żartujesz - to ma być źródłem obowiązujących przepisów?
- po co publikować w kilku miejscach ryzykując niespójności? starczy jedno miejsce z zabezpieczoną możliwością odtworzenia jeśli padnie baza danych.
Ad.2 Nie dostałem żadnej merytorycznie uzasadnionej odpowiedzi. W każdym bądź razie musisz się liczyć z konsekwencjami takiej sytuacji.
@ad 1
@ad2
Rozmawiałem z Sylwia, klub ruszył. Zapraszają.
@Nare
Ad.1 - skoro już o tym gadałeś wcześniej to co zrobiłeś by ten stan zmienić? Ponowne gadanie jest mało efektywne. W zakładce "Komisja Rewizyjna" nie widzę żadnej uchwały ani protokołu z kontroli. Czy w swojej historii podjęliście chociaż uchwałę dotyczącą wyboru przewodniczącego KomRew, czy nawet takiej nie? Piszę jeszcze raz bo chyba nie zrozumiałeś - w systemie nie widzę ani rejestrów uchwał, ani samych uchwał poza tymi, które są opublikowane. Nic też nie zostało mi przekazane bo. jak sądzę, nie istnieje w formie fizycznej. Co oznacza, że nie jestem w posiadaniu materialnych dowodów by kiedykolwiek wcześniej były podejmowane jakiekolwiek uchwały. Zechcesz mi wyjaśnić co, w związku z tym, mam opublikować? Plotki i pogłoski?
Forma publikacji uchwał jest rzeczą wtórną jeśli nasze Stowarzyszenie, jako organizacja, przez 30 lat nie dorobiło się zasad jakie obowiązują w każdym biurze. Poza tym jaką formę publikacji proponujesz skoro publikacja na www nie spełnia Twoich oczekiwań? Obecnie wszystkie uchwały są w pdf więc ewentualne ich odtworzenie i ponowne opublikowanie nie stanowi problemu, jak również każdy z subskrybentów aliasu Zarządu może dysponować pełnym archiwum podjętych od mojego "nastania" uchwał - może bo musi sobie każdą uchwałę zasejwować na dysku.
Ad.2 - czyli rozumiem, że mamy sobie nie zawracać głowy KomRew w kontekście nWZC. Czy reszta KomRew wie o tym, że sabotujecie nWZC czy to Twój autorski pomysł? Zwłaszcza KomRew winna wiedzieć, że organy Stowarzyszenia mają obowiązek działać w oparciu o zgodne ze Statutem Regulaminy.
Klub ruszył czy brakuje ludzi?
@johnkelly
@nare bez komentarza
@Nare: Nadal nie rozumiecie, że to Wy macie "napierać" aby uchwały były znane...
Jak to się ma do zatajania informacji? To co najwyżej bajzel w papierach a nie działania celowe - bo to insynuujesz tym określeniem. Proponuję by komisja rewizyjna się tym zajęła. Od momentu mojego "nastania" wszystkie podjęte od tego czasu uchwały są na bieżąco publikowane. Starych uchwał, ani ich ewentualnego rejestru, od powstania PSG po prostu NIE MA ponieważ ich nie znalazłem ani w systemie, ani nie otrzymałem w formie fizycznej.
Z innej beczki - od kilku miesięcy nie mogę się doprosić by KomRew przygotowała nowy regulamin, zgodny z projektem nowego statutu. Bezskutecznie. Czy na KomRew 2011-2015 da się w tym zakresie liczyć, czy mamy sobie odpuścić i procedować dalej z nWZA?
nare popełnia nadużycie w swojej wypowiedzi. Świetnie pamięta - bo sam brał udział w cyrku redukującym Mistrzostwa Polski do Mistrzostw PSG - że najpierw wprowadzono obowiązek "bycia" na liście rankingowej, co nie przeszkodziło mi grać w MP. Dopiero potem zakazano grać w MP osobom nie będącym członkami PSG.
Pomimo wszystko powtórzę :
Jeśli - jak sądzę - nadal Wam zależy na organizowaniu Mistrzostw PSG (a nie Polski - do czego wg słów Leszka Sołdana PSG nie ma prawa :P), to poprawcie Regulamin wywieszony na Waszej stronie.
@bartek
EMP != LMP względem wymaganego członkostwa w PSG (przynajmiej na podstawie tych uchwał, przynajmiej aktualnie)
@johnkelly
Nadal nie rozumiecie, że to Wy macie "napierać" aby uchwały były znane...
Więc podyskutujmy "o ukrywaniu przez Zarząd 2010-2012 informacji". Napieraj, Nare.
Ale na pewno to nie są wszystkie uchwały, ponieważ w ostatnich latach w EMP bierze udział wielu nie-członków. Przydałby się jakiś komunikat na stronie PSG ostrzegający, że strona może nie zawierać wszystkich uchwał/regulaminów, a ich treść może być nieaktualna. Obecnie jest to bardzo mylące.
Efektywnie dodają one między innymi dodatkowy warunek dla uczestnika LMP: musi być członkiem PSG. Inną sprawą jest, że Zarząd PSG kadencji 2010-2012 po ostatnim namieszaniu w EMP/LMP nie podjął próby ujednolicenia wszystkiego w jednym miejscu w/s LMP/EMP (jednolity tekst regulaminu który będzie zawierał np ten dodatkowy warunek który trzeba też spełnić aby być zgodnym z tymi uchwałami). Zaś o łatwym dostępie do uchwał mających na to wpływ trudno mówić, imho prędzej można by dyskutować o ukrywaniu przez Zarząd 2010-2012 informacji.
Ostatnio ktoś tłumaczył że, "Lista Rankingowa PSG"...
"Ściśle rzecz ujmując, to jest po prostu lista rankingowa tworzona przez (komisję rankingową) PSG. Stąd "PSG" w nazwie. Zdecydowana większość osób na niej się znajdujących jest aktywna (turniejowo). Ale można się znaleść na liście nie będąc aktywnym goistą. Ale również, jak nare zauważył, można się na niej też nie znaleść będąc aktywnym goistą."
Rozumiem, że wg. "regulaminu rankingowego" osoby na tej liście są zdefiniowanymi tam "uczestnikami systemu rankingowego"? "Regulaminu rankingowy" dopuszcza do tego aby osoby nie będące członkami PSG były "uczestnikami systemu rankingowego", więc mogą oni brać udział w mistrzostwach. PSG nie ma prawa łamać swojego własnego regulaminu.
Nie rozumię.
Nie pisałem - bo nigdzie nie wyczytałem, że to nie PSG jest organizatorem.
Pisałem, bo przeczytałem coś takiego:
"04/16/2011 - 13:41
Regulamin Mistrzostw Polski
1.Mistrzostwa Polski w Go to coroczny, dwustopniowy turniej organizowany przez Polskie Stowarzyszenie Go, którego zwycięzca zdobywa tytuł Mistrza Polski na dany rok.
2.Mistrzostwa Polski są otwarte dla wszystkich graczy posiadających polskie obywatelstwo lub kartę stałego pobytu oraz będących Uczestnikami Systemu Rankingowego PSG (patrz Regulamin Rankingowy PSG).
3.Miejsce, czas oraz nazwisko Organizatora oraz Sędziego Eliminacji oraz Finału Mistrzostw Polski Zarząd PSG opublikuje nie później niż 30 dni przed ich terminem.
4.Dalsze informacje podaje Organizator w tym przynajmniej: warunki zakwaterowania, rozkład rund i wysokość wpisowego.
5.Wszelkie wątpliwości dotyczące rozgrywek rozstrzyga Sędzia danego etapu.
6.Od decyzji sędziego przysługuje odwołanie do 3-osobowej komisji apelacyjnej wybieranej wśród uczestników danego etapu przed jego rozpoczęciem.
7.Decyzja komisji apelacyjnej jest wiążąca.
8.Uczestnictwo w Mistrzostwach Polski oznacza akceptację niniejszego regulaminu.
(...)"
Może nie potrafię czytać z jednoczesnym rozumieniem tego, co czytam. Może zdanie: "Mistrzostwa Polski są otwarte dla wszystkich graczy posiadających polskie obywatelstwo lub kartę stałego pobytu oraz będących Uczestnikami Systemu Rankingowego PSG " znaczy coś innego, niż znaczy.
I nie rozumię. Zmuszanie nie jest dobrym sposobem na wiązanie ludzi z organizacją. Każdy przymus ma bardzo krótkie nogi. Niemniej dziękuję za szczerość wypowiedzi, jesteś pierwszym działeczem PSG, który uczciwie nazywa rzecz po imieniu.
Jeśli - jak sądzę - nadal Wam zależy na organizowaniu Mistrzostw PSG (a nie Polski - do czego wg słów Leszka Sołdana PSG nie ma prawa :P), to poprawcie Regulamin wywieszony na Waszej stronie.
Janku, nic się nie zmieniło. PSG nadal organizuje Mistrzostwa Polski. PSG jest organizacją, która reprezentuje interesy polskich goistów na arenie międzynarodowej. Jeśli jacyś goiści nie chcą, aby PSG reprezentowało ich interesy - nic na to nie poradzimy. Może byłoby dobrze, gdyby PSG było tylko abstrakcyjnym bytem do którego wszyscy zgłaszają się z żądaniami (finansowymi, sprzętowymi itd.) w zamian nawet nie chcąc do PSG należeć. Niestety PSG na spełnianie życzeń wszystkich nie ma środków, ani materialnych, ani osobowych, dlatego stara się przekonać goistów do wstępowania w jej szeregi wymuszając to na najsilniejszych graczach. Mam nadzieję, że to (z)rozumiesz.