Szkoda, że w komentarzach do MPJ zamiast relacje uczestników widnieją kłótnie - jak nowi gracze mają chcieć wchodzić do tego świata, w którym co drugi goista atakuje się nawzajem?
A swoją drogą, to nie rozumiem podejścia poprzedniego zarządu i osób, które w nim były. Zamiast wspierać, udzielać rad lub pomagać, to odcinają się od tego co same tworzyły i krytykują nowych. Szkoda.
No to ja proponuje wybrać reprezentantów którzy chcą pojechać na MEJ wg siły lub zorganizować mały turniej na internecie dla chętnych na wyjazd na MEJ.
No mamy dwie opcje. Czy one mogą rozwiązać problem? Jeśli tak to nie ma na co czekać bo czasu do MEJ jest mało.
Możliwości działania PSG? Czym miałaby się ta działalność objawiać?
Zapotrzebowanie na Go jest - trzeba tylko chcieć i umieć je wykorzystać. Jeśli chodzi o CK to IMO organizatorzy zabrali się do tego od "d" strony bo zaczęli od dużej imprezy obliczonej na przyjezdnych zamiast postawić na mały, lokalny turniej i nabór. Gliwice liczą obecnie 9 aktywnych goistów, z których najmłodszy stażem pojawił się w 2009r, dwóch kolejnych w 2008r. Z taką obsadą duży turniej nie może się udać.
Dla porównania - od końca lutego w mojej miejscowości (9000 mieszkańców w mieście + 11000 reszta gminy) zacząłem prowadzić klub w miejscowym domu kultury. Z trzech osób spotykających się u mnie w domu zrobiło się już dziewięć wliczając pojawiających się nieregularnie.
@rozsądek Panie rozsądek proszę wyciągać również wnioski. Skoro możliwości są jak mówisz żadne no to pora zadziałać jakkolwiek i wspierać każdy po trochu PSG. Przecież tylko w grupie siła!
Proszę bardzo, ja zgłaszam się w takim razie do pomocy przy jakiejkolwiek robocie. Mogę poroznosić jakieś ulotki, dawać jakieś lekcje, pomóc w tym co trzeba i w tym co mogę jako przeciętny człowiek. Tylko zaznaczam, że do połowy maja, czyli do mojej matury mam ograniczone możliwości, ale potem... mam mnóstwo czasu.
mój mail:jurkiewiczdawid@gmail.com możecie na mnie liczyć :D
Poza tym chcę pogratulować i podziękować Tajgerowi, bo dużo zrobił! Był bardzo miły i stworzył dobrą atmosferę. A potknięcia tylko uczą! Trzymaj tak dalej Tajger. :)
@maciek rok temu w u20 też było 5 osób, a w u16 3.
@Deejay "Kim są Ci reprezentanci? Mateusz Surma, tak? On się ciągle łapie się do U16? Jak tak to super, bo pewnie będzie faworytem. Jak nie on to kto? Siasio się łapie? A do U12 to kto to ma być? To tak z ciekawości tylko. :D "
Problem polega na tym, że nie wiadomo. Bo skoro (według zasad zdrowego rozsądku) Mistrzostwa się nie odbyły - to i nie ma reprezentantów. Zarząd PSG zawsze może kogoś wyznaczyć, ale kogo - to już poważne pytanie, na które nie znam odpowiedzi.
Normalnie - gdyby mistrzostwa się odbyły - reprezentantami byliby zwycięzcy. Nawet, gdyby wymienionych przez Ciebie nie było na turnieju. (pozostaje tylko malutki problem: co zrobić w przypadku, gdy ich nie było z powodu zbyt późnego powiadomienia o turnieju. Ale o tym już pisałem....)
Czy ktoś z dyskutujących i czytających zdaje sobie sprawę, jakie są na dziś możliwości działania Polskiego Stowarzyszenia Go?
Poza utrzymaniem funkcjonowania stowarzyszenia - żadne (nie od dziś).
To co się zmieniło (pogorszyło) to zaangażowanie środowiska goistów polskich. Coraz mniej chętnych by coś zrobić, czy nawet przyjechać na turniej (np. CK). Możemy się spodziewać wypadnięcia kolejnych imprez z kalendarza, bo nie ma zapotrzebowania w Polsce na Go.
Kontekst dla Ciebie to Twoja rezygnacja o której tutaj pisałeś. Dla mnie to przykład Waszej(Zarządu 2010-2012, czy to z Tobą czy z woodpeckerm czy bez) umiejętności obracania się w świecie formalizmów, bo te MPJ to norma a nie przypadek.
@Deejay Zarząd formalnie nie podjął uchwały o tegorocznych MPJ. Nieformalnie to oni byli "za". Tyle, że takie nieformalne "za" w wykonaniu Zarządu potrafiło się rozmywać. W każdym razie nie przejmowałbym się, gdzie indziej zrobili znacznie większy burdel (choćby kongres 2013), więc imho nie będą mieli głowy aby dalej motać (tym bardziej że Tajger w tych warunkach imho całkiem nieźle wypadł).
@johnkelly: Ciebie nie zdołaliście zgłosić z sukcesem jako członka Zarządu ani w czasie Twojej obecności w nim ani do tej pory
turnieje do zorganizowana są w miarę stałe, ale dawniej to pilnowano aby informacja o nich była jawna. Planowa lista turniejów na ten rok może by się różniła o EPGETC i EWMSG (bo jeszcze nie było innych informacji). Ludzie z Zarządu 2010cze-2012cze afair "podziękowali" za współpracę Leszczynowi bo woleli docierać do organizatorów w inny sposób.
z racji tego, że MEJ są wcześnie, jeszcze za poprzedniego Zarządu (MPJ2009, MPJ2010) MPJ organizowano w starym roku
Rozumiem co masz na myśli. Jak ktoś zorganizuje turniej, zaangażuje się, trochę czasu poświęci - a potem słyszy, że tego turnieju co zrobił to tak jakby nie było i w sumie fajnie, że zrobił, ale się nie liczy - to po prostu drugi raz się na to nie da namówić. A kto jeszcze nie organizował i nie wie jak to jest spotkać się twarzą w twarz z ludzką wdzięcznością, ten dowie się tutaj i, gdy mu organizacje zaproponują, uprzejmie każe się w dupę pocałować. I ludzi do roboty nie będzie, tylko narzekanie, że nie ma komu Mistrzostw zorganizować. Po normalnym turnieju ludzie są przynajmniej (w większości) zadowoleni a taka współpraca z organizacją-widmem to tylko problemy. A i środowisko nie oferuje pozytywnego feedbacku.
Po wynikach widać, że Rubinowy Kamień (było gdzieś jego zdjęcie?) wypadł bardzo dobrze. Byli gracze z Warszawy, Gdańska, Białegostoku, Poznania, Łodzi, Bydgoszczy, no i Torunia. Był nawet Dawid Jurkiewicz nie z Bydgoszczy ;) (błąd w wynikach, ale to nic). Tak trzymać, oby więcej takich turniejów (i mniejszych też).
To nie praktyka tylko partyzantka a ta sprawdza się tak długo aż nie polegnie w starciu z rzeczywistością, czyli osobą robiącą aferę. Sformalizowanie przez zarząd kwestii terminu i organizatora to pięć minut roboty. Obecny niesmak i zamieszanie - bezcenne - zwłaszcza w kontekście organizowania mistrzostw w przyszłości.
W zeszłym roku też nie było uchwały Zarządu PSG o organizacji MPJ a tylko o przyznaniu dofinansowania Mateuszowi. Nie wiem co na to martwa litera regulaminu, ale praktyka jest taka, że nie potrzeba uchwały Zarządu, żeby zorganizować MPJ (http://psg.go.art.pl/uchwaly#overlay-context=node/126). Zachowałbym spokój w tej kwestii.
Dawid, z racji bycia reprezentantem nie masz żadnych korzyści podczas turnieju MEJ (poza punktami respektu). Oczywiście, jadąc jako oficjalny reprezentant masz prawo liczyć na wsparcie PSG.
W sprawie dofinansowania i pomocy w organizacji skontaktuj się z Zarządem (psg@go.art.pl) - też słyszałem, że ktoś ma Ci pomóc w organizacji wyjazdu, ale nie znam konkretów. Mam nadzieję, że wszystko pójdzie sprawnie.
Powodzenia w Petersburgu (obsada turnieju jest kosmiczna, więc na pewno będzie dużo ciekawych gier).
Przypuszczam, że PSG jakieś stanowisko zajmie niemniej przynajmniej połowy tej dyskusji dałoby się uniknąć gdyby myślano przed turniejem a nie wyłącznie wtedy gdy ktoś zrobi aferę.
Dobra to pojadę jeszcze raz. :D Mmmm więcej egf-u nabije :D
Tajger napisał, że wszystko było w porozumieniu z PSG. Jeśli Pan ekspert ma racje, no to bierzcie się za organizacje. Skoro nie było, to mają być. Dla mnie nie ma problemu. I tak sobie przyjadę. :)
Ah, tylko niech tym razem zarząd ogłosi, że będą MPJ.
Hahaha, ale niektórzy się przejęli, tymczasem MPJ nie było, bo Zarząd ich nie ogłosił. Równie dobrze Leszek może napisać maila, że za tydzień organizuje MPJ a ja za dwa tygodnie :)
Ja mam parę innych pytań. W chaosie całej dyskusji chciałbym się upewnić co do pewnych rzeczy. Z drugiej strony mam też po prostu małą wiedzę na ten temat.
1. Czy skoro wygrałem MPJ do 20 lat to jestem oficjalnym reprezentantem na MEJ w Petersburgu?
2. Czy jeśli nim jestem to wyjazd organizuje we własnym zakresie, czy może pomaga mi ktoś z PSG lub skądinąd? (Obiło mi się o uszy, że ktoś ma w tym pomagać)
3. Jeśli tak to kto to jest?
4. Z tego co wiem to dostanę 200zł dofinansowania na MEJ, tak?
I na końcu tak z ciekawości. Leszek napisał, że kategorie do 12 lat i do 16 lat są najważniejsze ze względu na reprezentantów. Kim są Ci reprezentanci? Mateusz Surma, tak? On się ciągle łapie się do U16? Jak tak to super, bo pewnie będzie faworytem. Jak nie on to kto? Siasio się łapie? A do U12 to kto to ma być? To tak z ciekawości tylko. :D
Pamietam gre z brunem. Wstawie ja.
Ma ktoś .sgf z dwóch ostatnich gier z MPJ? Na koncie mpj2012 są zapisane tylko trzy.
Szkoda, że w komentarzach do MPJ zamiast relacje uczestników widnieją kłótnie - jak nowi gracze mają chcieć wchodzić do tego świata, w którym co drugi goista atakuje się nawzajem?
A swoją drogą, to nie rozumiem podejścia poprzedniego zarządu i osób, które w nim były. Zamiast wspierać, udzielać rad lub pomagać, to odcinają się od tego co same tworzyły i krytykują nowych. Szkoda.
Polecam to
I nie mówię, że macie wierzyć w to co tam mówi Duchnycz. Obejrzyjcie i zróbcie z tą nową wiedzą co chcecie.
No to ja proponuje wybrać reprezentantów którzy chcą pojechać na MEJ wg siły lub zorganizować mały turniej na internecie dla chętnych na wyjazd na MEJ.
No mamy dwie opcje. Czy one mogą rozwiązać problem? Jeśli tak to nie ma na co czekać bo czasu do MEJ jest mało.
Możliwości działania PSG? Czym miałaby się ta działalność objawiać?
Zapotrzebowanie na Go jest - trzeba tylko chcieć i umieć je wykorzystać. Jeśli chodzi o CK to IMO organizatorzy zabrali się do tego od "d" strony bo zaczęli od dużej imprezy obliczonej na przyjezdnych zamiast postawić na mały, lokalny turniej i nabór. Gliwice liczą obecnie 9 aktywnych goistów, z których najmłodszy stażem pojawił się w 2009r, dwóch kolejnych w 2008r. Z taką obsadą duży turniej nie może się udać.
Dla porównania - od końca lutego w mojej miejscowości (9000 mieszkańców w mieście + 11000 reszta gminy) zacząłem prowadzić klub w miejscowym domu kultury. Z trzech osób spotykających się u mnie w domu zrobiło się już dziewięć wliczając pojawiających się nieregularnie.
@rozsądek Panie rozsądek proszę wyciągać również wnioski. Skoro możliwości są jak mówisz żadne no to pora zadziałać jakkolwiek i wspierać każdy po trochu PSG. Przecież tylko w grupie siła!
Proszę bardzo, ja zgłaszam się w takim razie do pomocy przy jakiejkolwiek robocie. Mogę poroznosić jakieś ulotki, dawać jakieś lekcje, pomóc w tym co trzeba i w tym co mogę jako przeciętny człowiek. Tylko zaznaczam, że do połowy maja, czyli do mojej matury mam ograniczone możliwości, ale potem... mam mnóstwo czasu.
mój mail:jurkiewiczdawid@gmail.com możecie na mnie liczyć :D
Poza tym chcę pogratulować i podziękować Tajgerowi, bo dużo zrobił! Był bardzo miły i stworzył dobrą atmosferę. A potknięcia tylko uczą! Trzymaj tak dalej Tajger. :)
@maciek rok temu w u20 też było 5 osób, a w u16 3.
@Deejay "Kim są Ci reprezentanci? Mateusz Surma, tak? On się ciągle łapie się do U16? Jak tak to super, bo pewnie będzie faworytem. Jak nie on to kto? Siasio się łapie? A do U12 to kto to ma być? To tak z ciekawości tylko. :D "
Problem polega na tym, że nie wiadomo. Bo skoro (według zasad zdrowego rozsądku) Mistrzostwa się nie odbyły - to i nie ma reprezentantów. Zarząd PSG zawsze może kogoś wyznaczyć, ale kogo - to już poważne pytanie, na które nie znam odpowiedzi.
Normalnie - gdyby mistrzostwa się odbyły - reprezentantami byliby zwycięzcy. Nawet, gdyby wymienionych przez Ciebie nie było na turnieju. (pozostaje tylko malutki problem: co zrobić w przypadku, gdy ich nie było z powodu zbyt późnego powiadomienia o turnieju. Ale o tym już pisałem....)
Czy ktoś z dyskutujących i czytających zdaje sobie sprawę, jakie są na dziś możliwości działania Polskiego Stowarzyszenia Go?
Poza utrzymaniem funkcjonowania stowarzyszenia - żadne (nie od dziś).
To co się zmieniło (pogorszyło) to zaangażowanie środowiska goistów polskich. Coraz mniej chętnych by coś zrobić, czy nawet przyjechać na turniej (np. CK). Możemy się spodziewać wypadnięcia kolejnych imprez z kalendarza, bo nie ma zapotrzebowania w Polsce na Go.
Myślisz, że moja rezygnacja była spowodowana błędem w nazwisku na wizytówkach?
PS: Życzysz sobie dyskusji na temat Twoich zdolności obracania się w świecie formalizmów?
Kontekst dla Ciebie to Twoja rezygnacja o której tutaj pisałeś. Dla mnie to przykład Waszej(Zarządu 2010-2012, czy to z Tobą czy z woodpeckerm czy bez) umiejętności obracania się w świecie formalizmów, bo te MPJ to norma a nie przypadek.
@Nare: "Ciebie nie zdołaliście zgłosić z sukcesem jako członka Zarządu ani w czasie Twojej obecności w nim ani do tej pory"
Niby z jakiego powodu miałbym być teraz zgłaszany do KRS? I co to ma do rzeczy w kontekście tej dyskusji?
Rozumiem co masz na myśli. Jak ktoś zorganizuje turniej, zaangażuje się, trochę czasu poświęci - a potem słyszy, że tego turnieju co zrobił to tak jakby nie było i w sumie fajnie, że zrobił, ale się nie liczy - to po prostu drugi raz się na to nie da namówić. A kto jeszcze nie organizował i nie wie jak to jest spotkać się twarzą w twarz z ludzką wdzięcznością, ten dowie się tutaj i, gdy mu organizacje zaproponują, uprzejmie każe się w dupę pocałować. I ludzi do roboty nie będzie, tylko narzekanie, że nie ma komu Mistrzostw zorganizować. Po normalnym turnieju ludzie są przynajmniej (w większości) zadowoleni a taka współpraca z organizacją-widmem to tylko problemy. A i środowisko nie oferuje pozytywnego feedbacku.
Po wynikach widać, że Rubinowy Kamień (było gdzieś jego zdjęcie?) wypadł bardzo dobrze. Byli gracze z Warszawy, Gdańska, Białegostoku, Poznania, Łodzi, Bydgoszczy, no i Torunia. Był nawet Dawid Jurkiewicz nie z Bydgoszczy ;) (błąd w wynikach, ale to nic). Tak trzymać, oby więcej takich turniejów (i mniejszych też).
Pozdrawiam
@szary
To nie praktyka tylko partyzantka a ta sprawdza się tak długo aż nie polegnie w starciu z rzeczywistością, czyli osobą robiącą aferę. Sformalizowanie przez zarząd kwestii terminu i organizatora to pięć minut roboty. Obecny niesmak i zamieszanie - bezcenne - zwłaszcza w kontekście organizowania mistrzostw w przyszłości.
dzięki za info szary
W zeszłym roku też nie było uchwały Zarządu PSG o organizacji MPJ a tylko o przyznaniu dofinansowania Mateuszowi. Nie wiem co na to martwa litera regulaminu, ale praktyka jest taka, że nie potrzeba uchwały Zarządu, żeby zorganizować MPJ (http://psg.go.art.pl/uchwaly#overlay-context=node/126). Zachowałbym spokój w tej kwestii.
Dawid, z racji bycia reprezentantem nie masz żadnych korzyści podczas turnieju MEJ (poza punktami respektu). Oczywiście, jadąc jako oficjalny reprezentant masz prawo liczyć na wsparcie PSG.
W sprawie dofinansowania i pomocy w organizacji skontaktuj się z Zarządem (psg@go.art.pl) - też słyszałem, że ktoś ma Ci pomóc w organizacji wyjazdu, ale nie znam konkretów. Mam nadzieję, że wszystko pójdzie sprawnie.
Powodzenia w Petersburgu (obsada turnieju jest kosmiczna, więc na pewno będzie dużo ciekawych gier).
No też mi było żal, że tylko tylu zagrało.
Zaskakujacy dla mnie jest fakt ze w kategorii do 20 lat zagralo tylko 5 osob(wszystkie z polnocy kraju)
Przypuszczam, że PSG jakieś stanowisko zajmie niemniej przynajmniej połowy tej dyskusji dałoby się uniknąć gdyby myślano przed turniejem a nie wyłącznie wtedy gdy ktoś zrobi aferę.
PSG powinno już zająć się sprawą i wszystko będzie jasne. ;)
No i wrzućcie na luz. Mi tam wszystko jedno byle by dojść do porozumienia. :D
Dobra to pojadę jeszcze raz. :D Mmmm więcej egf-u nabije :D
Tajger napisał, że wszystko było w porozumieniu z PSG. Jeśli Pan ekspert ma racje, no to bierzcie się za organizacje. Skoro nie było, to mają być. Dla mnie nie ma problemu. I tak sobie przyjadę. :)
Ah, tylko niech tym razem zarząd ogłosi, że będą MPJ.
Hahaha, ale niektórzy się przejęli, tymczasem MPJ nie było, bo Zarząd ich nie ogłosił. Równie dobrze Leszek może napisać maila, że za tydzień organizuje MPJ a ja za dwa tygodnie :)
Jeszcze jedno. hehe ;)
Co mi daje bycie oficjalnym reprezentantem? Te dofinansowanie tak?
Bo tak nawiasem mówiąc, MEJ są rozgrywane McMahonem to bycie reprezentantem mi nie pomoże ;(.
Ja mam parę innych pytań. W chaosie całej dyskusji chciałbym się upewnić co do pewnych rzeczy. Z drugiej strony mam też po prostu małą wiedzę na ten temat.
1. Czy skoro wygrałem MPJ do 20 lat to jestem oficjalnym reprezentantem na MEJ w Petersburgu?
2. Czy jeśli nim jestem to wyjazd organizuje we własnym zakresie, czy może pomaga mi ktoś z PSG lub skądinąd? (Obiło mi się o uszy, że ktoś ma w tym pomagać)
3. Jeśli tak to kto to jest?
4. Z tego co wiem to dostanę 200zł dofinansowania na MEJ, tak?
I na końcu tak z ciekawości. Leszek napisał, że kategorie do 12 lat i do 16 lat są najważniejsze ze względu na reprezentantów. Kim są Ci reprezentanci? Mateusz Surma, tak? On się ciągle łapie się do U16? Jak tak to super, bo pewnie będzie faworytem. Jak nie on to kto? Siasio się łapie? A do U12 to kto to ma być? To tak z ciekawości tylko. :D
Dawid Jurkiewicz pod pseudonimem Deejay