Strona główna

Wyniki Mistrzostw Polski Juniorów

pon., 2012-03-19 20:34 — Tajger

W dniach 17 i 18 marca odbyły się Mistrzostwa Polski Juniorów 2012. W ramach turnieju zostały rozegrane dwie ligi - jedna dla zawodników do lat 20 i jedna dla zawodników do lat 12. Poniżej przedstawiamy wyniki ligi do lat 20

Mistrzowstwa Polski Juniorów do lat 20

 Pl  Name  Rank  Co  Club  NbW R 1 R 2 R 3 R 4 R 5 NBWSOSSOSOSRank
1 Jurkiewicz Dawid2KPLSzcz5 3+/b0 5+/w0 4+/b0 0+ 2+/b051050-2
2 Walaszewski Bruno3KPLBydg3 4-/w0 3+/b0 0+ 5+/b0 1-/w031248-3
3 Walaszewski Maksym5KPLBydg3 1-/w0 2-/w0 5+/b0 4+/b0 0+ 31248-5
4 Sliwinski Rafal6KPLGdan3 2+/b0 0+ 1-/w0 3-/w0 5+/w031248-6
5 Skibinska Paulina9KPLPozn1 0+ 1-/b0 3-/w0 2-/w0 4-/b011446-9


Liga dla zawodników do lat 12 została przeprowadzona na planszach 13x13. Poziom zawodników był bardzo wyrównany za wyjątkiem Mistrza Polski Juniorów, który zaprezentował bardzo wysoki poziom gry jak na zawodnika grającego zaledwie 5 miesięcy (nauczył się grać w AtariGo na początku listopada). Miejsca od 2-4 zostały przyznane w bezpośredniej konfrontacji podczas dogrywki.

Mistrzostwa Polski Juniorow do lat 12

 Num  Pl  Name  Rank  Co  Club  NbW R 1 R 2 R 3 R 4 R 5 NBWSOSSOSOS
1  1 Małkiewicz Wojciech22KplGręb54+/w0 2+/b0 3+/w0 6+/b0 5+/b051065
2  2 Widliński Mikołaj25KplGręb3 3+/b0 1-/w0 5+/b0 4-/w0 6+/w031263
3  3  Bednarska Julia25KplGręb3 2-/w0 6+/w0 1-/b0 5+/b0 4+/w031263
4  4  Pączek Szymon25KplGręb3 1-/b0 5+/w0 6+/w0 2+/b0 3-/b031263
5  5 Kaszkowiak Amelia25KplGręb1 6+/b0 4-/b0 2-/w0 3-/w0 1-/w011461
6  6 Zarzycki Dawid30KplGręb0 5-/w0 3-/b0 4-/b0 1-/w0 2-/b001560


ZDJĘCIA Z MPJ U12 AUTORSTWA MAŁGORZATY GAWLIK

Komentarze

śmiechu warte taki turniej

bujakatakatamuza on wt., 2012-03-20 06:23

Dla Ciebie może tak, ale te dzieciaki dały z siebie wszystko :) następnym razem proponuję samemu zorganizować turniej :) Pozdrawiam wszystkich :)

Tajger on wt., 2012-03-20 07:31

A czy doczekamy się na komentarz PSG. W koncu użyte tu zostaly nazwy (Mistrzostwa Polski Juniorów w Go) jak na razie zastrzeżone dla tej organizacji. Skoro Mistrzostwa Polski nie mogą rozgrywać się na innej planszy, ani na innych warunkach - to nazwa została niepoprawnie użyta przez organizatorów. Miło, że zrobili turniej dla dzieci ale.... to nie były Mistrzostwa Polski w Go.... No chyba, że PSG uważa inaczej - czego chetnie wysłucham

Leszek on wt., 2012-03-20 09:29

Wszystko zostało uzgodnione z PSG - inaczej nie miałoby to nazwy MPJ (duh!).
Naprawdę rozumiem Ciebie Leszku, też byłbym zły, ale powiem Ci jedno - to twoja wina, że tak się tym przejmujesz.
Na organizacje i ogłoszenie MPJ w takim, a nie innym terminie wpłynęło wiele czynników i wiele osób starało się, aby mimo wszystko dopiąć na ostatni guzik to co dało się zorganizować, a łatwe to nie było.
Dlatego polecam nie żyć w przeszłości - Zostały popełnione błędy, i nie będą popełniane w przyszłości - tyle. Szukać winnego czy wyjaśnień już teraz nie ma sensu. A za rok będzie kolejne MPJ, więc trzeba się do nich po prostu lepiej przygotować :) I kieruję to do zainteresowanych jak i organizatorów :)
Pozdrawiam

Tajger on wt., 2012-03-20 09:41

Dwa razy się skomentowało :P

Tajger on wt., 2012-03-20 09:43

ROTFL... jak rozumiem PSG opłaca wyjazd "Mistrzów" na Mistrzostwa Europy?
Zarząd PSG wciąż udaje, że go nie ma... a może naprawdę go już nie ma?

Anonim on wt., 2012-03-20 11:02

@Tajger "Naprawdę rozumiem Ciebie Leszku, też byłbym zły,"
Nie wydaje się żebyś mnie rozumiał. Nie jestem zły, usiłuje się dowiedzieć tego kiedy PSG zorganizuje MPJ (w grupach do 12 i do 16 lat) bo to są najważniejsze (z punktu widzenia) udziału naszych reprezentantów wydarzenia. Z tego że Ty (Tajger) próbowałeś zorganizować MPJ a uczestnicy bardzo się starali - nie wynika wcale, że MPJ zorganizowałeś. Skoro nie było grupy "do lat 16" to znaczy że jej nie było - tak? Skoro dzieci grały na innych planszach niż turniejowe - to znaczy że nie odbył się turniej który można określić następująco: uczestnicy do lat 12, gra w go, reguły turniejowe, plansza 19x19) - czyli nie odbyły się również MPJ w grupie do lat 12. Ja nie mam z tym problemu - tylko chciałbym zrozumieć co PSG zamierza z tym robić. A Ty - staraj się nadal. Może uda Ci się zorganizować następne MPJ - czego Ci życzę

Leszek on wt., 2012-03-20 11:27

Proponowałbym w takim razie skontaktować się bezpośrednio z PSG i uzyskać ich stanowisko w tej sprawie. Wszystko, co na ten temat wiadomo organizatorom, zebrałem w komentarzu pod wpisem nt. turnieju o Rubinowy Kamień.

To, czy PSG uzna czy nie Mistrza Polski U12 wyłonionego na planszach 13x13 (mimo, że była zgoda przedstawiciela Zarządu w tej sprawie i mimo, że reguły turniejowe PSG nie determinują rozmiaru planszy - http://psg.go.art.pl/node/69#overlay-context=) to już decyzja Stowarzyszenia. Tak, jak odpowiedź na pytanie, czy PSG zorganizuje dodatkowy turniej w celu wyłonienia Mistrza Polski U16 (domyślam się, że to jest najbardziej interesująca kwestia, sam jestem ciekaw jak zostanie to rozwiązane, proste pozostawienie tytułu zeszłorocznemu Mistrzowi wydaje się - niezależnie od jego osoby - niesatysfakcjonujące). Obawiam się, że oficjalnej odpowiedzi w formie komentarza pod tym wpisem nie uzyskamy i jedyne wyjście to kontakt w Zarządem.

"Z tego że Ty (Tajger) próbowałeś zorganizować MPJ a uczestnicy bardzo się starali - nie wynika wcale, że MPJ zorganizowałeś." - czy takie złośliwości naprawdę są potrzebne?

szary on wt., 2012-03-20 12:04

Leszku, rozumiem, że właśnie zgłaszasz chęć organizacji rzeczonych? Bo z mojego punktu widzenia jedynym efektem Twojego wpisu jest przekonanie by trzymać się z daleka od organizowania dowolnych mistrzostw. Szkoda fatygi i nerwów.

johnkelly on wt., 2012-03-20 12:04

@Tajger: "[...] Dlatego polecam nie żyć w przeszłości - Zostały popełnione błędy, i nie będą popełniane w przyszłości - tyle. [...]"

Obawiam się, że jesteś zbytnim optymistą. MEJ zwykle są w marcu. Co oznacza, że MPJ najdalej powinny się odbyć w połowie lutego - a najlepiej do końca stycznia. Czyli jeszcze przed świętami 2011 winien być znany organizator (optimum to do końca listopada). Realia są takie, że jak trzeba zorganizować jakieś mistrzostwa to się zaczyna szukanie zająca, który tego dokona - efekty są takie jakie są i pretensje z reguły są kierowane do organizatora/zająca, który zdecydował się podjąć dzieła.

"Grupa warszawska" rozważała organizację na jesieni 2012 MP. Tyle, że:
- miały być zmiany w regulaminie ale nic się w tym kierunku nie dzieje i znikąd informacji na ten temat;
- wakacje to kiepski termin na podejmowanie dowolnych ustaleń więc jeśli do wakacji nie będą znane warunki brzegowe turnieju to może się skończyć kolejnym polowaniem na zająca na którego "uda się" zwalić organizację (zwłaszcza jeśli pozostanie obecna formuła MP);

To są efekty kompletnego braku planowania. PSG rocznie ma do zorganizowania EMP (+LMP), MPK, MPP, MPJ, EdPPK (chyba, że o jakimś nie pamiętam) - w praktyce są to cztery turnieje bo EdPPK jest w pewnym sensie narzucany przez Koreańczyków. Podejrzewam, iż byłoby to jakieś niebywałe wyrzeczenie gdyby zarząd PSG wstępne terminy tych czterech turniejów na rok następny ogłaszał najdalej do końca września roku bieżącego. To nie muszą być precyzyjne daty, wystarczy wskazać termin "turniej nie później niż" oraz "organizator wybrany nie później niż" - może ułatwiłoby to życie organizatorom i ograniczyło polowania na zająca. Gdzie indziej jakimś cudem to działa, ale ci inni są pewnie jacyś dziwni.

johnkelly on wt., 2012-03-20 12:06

Zgadzam się z tym, że przybliżony kalendarz kluczowych imprez na dany rok powinien być znany najpóźniej do końca roku poprzedniego. W przypadku MPJ - biorąc pod uwagę MEJ rozpoczynające się 12 kwietnia - powinny się one odbyć najpóźniej do końca lutego. Oczywiście zapowiedziane też powinny zostać ze stosownym wyprzedzeniem, podaniem miejsca itp. Niestety czkawką odbija się mechanizm - czas się kończy, trzeba coś wymyślić, żeby nie było kompromitacji.

johnkelly, nie jesteś przypadkiem sekretarzem Zarządu PSG?

szary on wt., 2012-03-20 12:23

Nie jestem. Byłem. Zrezygnowałem na początku listopada 2011. Dlaczego nadal wiszę na www PSG jako sekretarz - nie pytaj.

Odnośnie MEJ - do tej pory zwykle były w marcu (tako rzecze EGD), stąd takie daty wskazałem. Taka impreza winna być dopięta na dwa, najmniej półtora miesiąca przed terminem. Czyli organizator winien być znany na mniej więcej trzy, dwa i pół przed terminem.

johnkelly on wt., 2012-03-20 12:39

a LMM w tym roku będzie?

Anonim on wt., 2012-03-20 12:44

Aha. Opierałem się na info ze strony PSG. Jak widać nieaktualnym.

Mam tylko nadzieję, że wnioski z tej dyskusji trafią do osób rzeczywiście będących w Zarządzie. Bo takiego np. Kongresu Go 2013, który ma się odbyć w Gdyni nie da się zwalić na, jak to nazwałeś, "zająca". A przy imprezie tej rangi informacja o dokładnym miejscu, terminie itp. powinna się pojawić jesienią bieżącego roku (ewentualne zaproszenie profesjonalnych graczy to chyba trzeba by załatwiać z rocznym wyprzedzeniem).

szary on wt., 2012-03-20 13:00

haha, nie licz, że kongres się odbędzie - przecież Zarząd nawet nie istnieje, kto wg Ciebie zrobi kongres?

ekspert on wt., 2012-03-20 13:09

PSG to Stowarzyszenie – organizacja społeczna (zrzeszenie) powoływana przez grupę osób mających wspólne cele lub zainteresowania. Zamiast wytykać palcami to skoro mamy wspólne cele i zainteresowania to weźmy się wszyscy do roboty! Wszyscy ciągle myślą o sobie, a zapominają o tym, że samemu mało można zdziałać w dzisiejszym świecie (wiem z doświadczenia z ostatniego tygodnia), chyba, że ktoś za nas zacznie płacić rachunki i wyżywiać nasze rodziny - wtedy spoko.

Tajger on wt., 2012-03-20 13:41

@szary "reguły turniejowe PSG nie determinują rozmiaru planszy" Te same reguły nie determinują nawet gry (ta jest przywoływana - domyślnie). Czasami warto kierować się zdrowym rozsądkiem. Mistrzostwa Świata Juniorów odbywają się na planszach 19x19, Mistrzostwa Europy Juniorów (będące eliminacjami do MŚ) odbywają się na planszy 19x19. Mistrzostwa Polski Juniorów (tak było dotychczas) - ponieważ są eliminacjami do powyższych - odbywały/ją się na podobnych planszach. Informację o turnieju mam tylko ze strony go.art.pl - więc pytam.
Nie zamierzam Was pouczać, ani besztać - co usiłujecie mi zapewne zarzucić. Zaobserwowałem fakt braku Mistrzostw Polski Juniorów w dwóch (najważniejszych) grupach wiekowych. Zapytałem o to - i tyle. Co z tym pytaniem zrobi organizator lub PSG - będzie zależało od jego/ich możliwości wyciągania wniosków. Ja chciałbym jednak znać OFICJALNE stanowisko PSG - a nie komentarze ludzi ukrywających się pod nickami których nie znam. Nie wiem kto to taki: Tajger, ani johnkelly, szary, Anonim lub ekspert. Wiem kto jest w zarządzie PSG i wiem, że to Zarząd jest odpowiedzialny a także jest jedynym ciałem decyzyjnym w tych sprawach.

Leszek on wt., 2012-03-20 14:22

@szary
W sierpniu 2011 powstało i zostało zatwierdzone nowe logo PSG - wedle rozpiski na www PSG prace trwają nadal. Temat, o ile pomnę, ciągnący się już w 2004r. Mała rzecz a śmieszy.

W kwestii kongresu to nie obawiałbym się. Fizycznie organizacją zajmuje się osoba spoza zarządu i raczej daje sobie radę. Jeśli coś się w między czasie nie zawali powinno być spoko. Problemem co najwyżej byłby brak planu B na taką sytuację.

@Tajger
By PSG realizowało wspólne cele najpierw musiałoby je w sposób weryfikowalny wyznaczyć. A to nie jest możliwe bo:
- w walnych uczestniczy mniej niż 1/6 uprawnionych członków i to pomimo tego, że fizycznie mogłoby wziąć udział przeszło 1/4 (walne jest w czasie Turnieju Warszawskiego), w efekcie:
- do organów są notoryczne łapanki co odbija się na jakości ich pracy, w efekcie:
- organizacyjnie stowarzyszenie jest niewydolne czego efekty są obserwowalne np przy okazji tegorocznych MPJ, kolejna konsekwencja to brak wiedzy w organizacji, zmiana władz to niemalże start od zera stowarzyszenia, brak zaangażowania i/lub kwalifikacji ze strony osób decyzyjnych co przekłada się na jakość stanowionych regulaminów i ich wykonywania (organizacja z trzydziestoletnim stażem np nie posiada czegoś tak podstawowego jak obsługa prawna).

Wszystko to razem prowadzi do konfliktów, najczęściej zbędnych.

Do tego dochodzi jeszcze stosunek części goistów mylących środowisko z PSG. PSG nie jest potrzebne - ani do organizowania lokalnych klubów, ani do organizowania lokalnych turniejów - z kolei krajowe mistrzostwa wyglądają tak jak wyglądają. Tylko w oparciu o lokalne wydarzenia i organizacje będzie powstawać rzeczywiste środowisko goistów - rola PSG sprowadza się do nie przeszkadzania, udostępniania sprzętu na turnieje (o ile zachodzi taka potrzeba). Innymi słowy, jeśli Ty nie załatwisz sali na klub w Toruniu to PSG z całą pewnością za Ciebie tego nie zrobi - bo i nie od tego jest. Efektem takiego podejścia jest też to, że osoba. która nawet nie jest członkiem PSG, może się dowiedzieć, że jej turniej został zorganizowany przez PSG - to nie działa zbyt zachęcająco.

Kolejna rzecz - organizacja ma wspierać polskie go a mimo trzydziestoletniej swej historii nie dorobiło się jakichkolwiek procedur, regulaminów czy choćby FAQ w tym zakresie. W efekcie albo nikt nie występuje o wsparcie (bo nie wie, że może), albo (jeśli jednak wystąpi) zaczyna się radosna partyzantka. Podobnie z istniejącymi regulaminami - nawet jeśli są to są traktowane, w najlepszym razie, z przymrużeniem oka o ile w ogóle są stosowane. Pokaż mi organizację skutecznie działającą w ten sposób.

johnkelly on wt., 2012-03-20 14:56

@Leszku
Podchodząc do sprawy czysto proceduralnie - czy zarząd PSG podjął uchwałę o terminie organizacji tegorocznych MPJ i wyborze organizatora? Dla niektórych to budzące wesołość zbędne formalizmy, dla innych podstawa do działania dzięki której unika się dyskusji na temat czy organizator aby na pewno jest organizatorem i czy z całą pewnością zorganizował to co zorganizował.

Tak na marginesie - kto to jest Leszek? :P

johnkelly on wt., 2012-03-20 14:58

Ja mam parę innych pytań. W chaosie całej dyskusji chciałbym się upewnić co do pewnych rzeczy. Z drugiej strony mam też po prostu małą wiedzę na ten temat.

1. Czy skoro wygrałem MPJ do 20 lat to jestem oficjalnym reprezentantem na MEJ w Petersburgu?

2. Czy jeśli nim jestem to wyjazd organizuje we własnym zakresie, czy może pomaga mi ktoś z PSG lub skądinąd? (Obiło mi się o uszy, że ktoś ma w tym pomagać)
3. Jeśli tak to kto to jest?
4. Z tego co wiem to dostanę 200zł dofinansowania na MEJ, tak?

I na końcu tak z ciekawości. Leszek napisał, że kategorie do 12 lat i do 16 lat są najważniejsze ze względu na reprezentantów. Kim są Ci reprezentanci? Mateusz Surma, tak? On się ciągle łapie się do U16? Jak tak to super, bo pewnie będzie faworytem. Jak nie on to kto? Siasio się łapie? A do U12 to kto to ma być? To tak z ciekawości tylko. :D

Dawid Jurkiewicz pod pseudonimem Deejay

Deejay on wt., 2012-03-20 17:17

Jeszcze jedno. hehe ;)

Co mi daje bycie oficjalnym reprezentantem? Te dofinansowanie tak?

Bo tak nawiasem mówiąc, MEJ są rozgrywane McMahonem to bycie reprezentantem mi nie pomoże ;(.

Deejay on wt., 2012-03-20 17:21

Hahaha, ale niektórzy się przejęli, tymczasem MPJ nie było, bo Zarząd ich nie ogłosił. Równie dobrze Leszek może napisać maila, że za tydzień organizuje MPJ a ja za dwa tygodnie :)

ekspert on wt., 2012-03-20 17:43

Dobra to pojadę jeszcze raz. :D Mmmm więcej egf-u nabije :D

Tajger napisał, że wszystko było w porozumieniu z PSG. Jeśli Pan ekspert ma racje, no to bierzcie się za organizacje. Skoro nie było, to mają być. Dla mnie nie ma problemu. I tak sobie przyjadę. :)
Ah, tylko niech tym razem zarząd ogłosi, że będą MPJ.

Deejay on wt., 2012-03-20 17:55

PSG powinno już zająć się sprawą i wszystko będzie jasne. ;)

No i wrzućcie na luz. Mi tam wszystko jedno byle by dojść do porozumienia. :D

Dawid Jurkiewicz on wt., 2012-03-20 18:11

Przypuszczam, że PSG jakieś stanowisko zajmie niemniej przynajmniej połowy tej dyskusji dałoby się uniknąć gdyby myślano przed turniejem a nie wyłącznie wtedy gdy ktoś zrobi aferę.

johnkelly on wt., 2012-03-20 18:16

Zaskakujacy dla mnie jest fakt ze w kategorii do 20 lat zagralo tylko 5 osob(wszystkie z polnocy kraju)

maciek on wt., 2012-03-20 18:22

No też mi było żal, że tylko tylu zagrało.

Dawid Jurkiewicz on wt., 2012-03-20 18:43

W zeszłym roku też nie było uchwały Zarządu PSG o organizacji MPJ a tylko o przyznaniu dofinansowania Mateuszowi. Nie wiem co na to martwa litera regulaminu, ale praktyka jest taka, że nie potrzeba uchwały Zarządu, żeby zorganizować MPJ (http://psg.go.art.pl/uchwaly#overlay-context=node/126). Zachowałbym spokój w tej kwestii.

Dawid, z racji bycia reprezentantem nie masz żadnych korzyści podczas turnieju MEJ (poza punktami respektu). Oczywiście, jadąc jako oficjalny reprezentant masz prawo liczyć na wsparcie PSG.

W sprawie dofinansowania i pomocy w organizacji skontaktuj się z Zarządem (psg@go.art.pl) - też słyszałem, że ktoś ma Ci pomóc w organizacji wyjazdu, ale nie znam konkretów. Mam nadzieję, że wszystko pójdzie sprawnie.

Powodzenia w Petersburgu (obsada turnieju jest kosmiczna, więc na pewno będzie dużo ciekawych gier).

szary on wt., 2012-03-20 18:57

dzięki za info szary

Dawid Jurkiewicz on wt., 2012-03-20 19:08

@szary

To nie praktyka tylko partyzantka a ta sprawdza się tak długo aż nie polegnie w starciu z rzeczywistością, czyli osobą robiącą aferę. Sformalizowanie przez zarząd kwestii terminu i organizatora to pięć minut roboty. Obecny niesmak i zamieszanie - bezcenne - zwłaszcza w kontekście organizowania mistrzostw w przyszłości.

johnkelly on wt., 2012-03-20 19:10

Rozumiem co masz na myśli. Jak ktoś zorganizuje turniej, zaangażuje się, trochę czasu poświęci - a potem słyszy, że tego turnieju co zrobił to tak jakby nie było i w sumie fajnie, że zrobił, ale się nie liczy - to po prostu drugi raz się na to nie da namówić. A kto jeszcze nie organizował i nie wie jak to jest spotkać się twarzą w twarz z ludzką wdzięcznością, ten dowie się tutaj i, gdy mu organizacje zaproponują, uprzejmie każe się w dupę pocałować. I ludzi do roboty nie będzie, tylko narzekanie, że nie ma komu Mistrzostw zorganizować. Po normalnym turnieju ludzie są przynajmniej (w większości) zadowoleni a taka współpraca z organizacją-widmem to tylko problemy. A i środowisko nie oferuje pozytywnego feedbacku.

szary on wt., 2012-03-20 19:47
  • @Deejay Zarząd formalnie nie podjął uchwały o tegorocznych MPJ. Nieformalnie to oni byli "za". Tyle, że takie nieformalne "za" w wykonaniu Zarządu potrafiło się rozmywać. W każdym razie nie przejmowałbym się, gdzie indziej zrobili znacznie większy burdel (choćby kongres 2013), więc imho nie będą mieli głowy aby dalej motać (tym bardziej że Tajger w tych warunkach imho całkiem nieźle wypadł).
  • @johnkelly: Ciebie nie zdołaliście zgłosić z sukcesem jako członka Zarządu ani w czasie Twojej obecności w nim ani do tej pory
  • turnieje do zorganizowana są w miarę stałe, ale dawniej to pilnowano aby informacja o nich była jawna. Planowa lista turniejów na ten rok może by się różniła o EPGETC i EWMSG (bo jeszcze nie było innych informacji). Ludzie z Zarządu 2010cze-2012cze afair "podziękowali" za współpracę Leszczynowi bo woleli docierać do organizatorów w inny sposób.
  • z racji tego, że MEJ są wcześnie, jeszcze za poprzedniego Zarządu (MPJ2009, MPJ2010) MPJ organizowano w starym roku
nare on wt., 2012-03-20 20:01

@Nare: "Ciebie nie zdołaliście zgłosić z sukcesem jako członka Zarządu ani w czasie Twojej obecności w nim ani do tej pory"

Niby z jakiego powodu miałbym być teraz zgłaszany do KRS? I co to ma do rzeczy w kontekście tej dyskusji?

johnkelly on wt., 2012-03-20 20:16

Kontekst dla Ciebie to Twoja rezygnacja o której tutaj pisałeś. Dla mnie to przykład Waszej(Zarządu 2010-2012, czy to z Tobą czy z woodpeckerm czy bez) umiejętności obracania się w świecie formalizmów, bo te MPJ to norma a nie przypadek.

nare on wt., 2012-03-20 20:38

Myślisz, że moja rezygnacja była spowodowana błędem w nazwisku na wizytówkach?

PS: Życzysz sobie dyskusji na temat Twoich zdolności obracania się w świecie formalizmów?

johnkelly on wt., 2012-03-20 20:43

Czy ktoś z dyskutujących i czytających zdaje sobie sprawę, jakie są na dziś możliwości działania Polskiego Stowarzyszenia Go?

Poza utrzymaniem funkcjonowania stowarzyszenia - żadne (nie od dziś).

To co się zmieniło (pogorszyło) to zaangażowanie środowiska goistów polskich. Coraz mniej chętnych by coś zrobić, czy nawet przyjechać na turniej (np. CK). Możemy się spodziewać wypadnięcia kolejnych imprez z kalendarza, bo nie ma zapotrzebowania w Polsce na Go.

rozsądek on wt., 2012-03-20 20:43

@Deejay "Kim są Ci reprezentanci? Mateusz Surma, tak? On się ciągle łapie się do U16? Jak tak to super, bo pewnie będzie faworytem. Jak nie on to kto? Siasio się łapie? A do U12 to kto to ma być? To tak z ciekawości tylko. :D "
Problem polega na tym, że nie wiadomo. Bo skoro (według zasad zdrowego rozsądku) Mistrzostwa się nie odbyły - to i nie ma reprezentantów. Zarząd PSG zawsze może kogoś wyznaczyć, ale kogo - to już poważne pytanie, na które nie znam odpowiedzi.
Normalnie - gdyby mistrzostwa się odbyły - reprezentantami byliby zwycięzcy. Nawet, gdyby wymienionych przez Ciebie nie było na turnieju. (pozostaje tylko malutki problem: co zrobić w przypadku, gdy ich nie było z powodu zbyt późnego powiadomienia o turnieju. Ale o tym już pisałem....)

Leszek Sołdan on wt., 2012-03-20 21:09

@rozsądek Panie rozsądek proszę wyciągać również wnioski. Skoro możliwości są jak mówisz żadne no to pora zadziałać jakkolwiek i wspierać każdy po trochu PSG. Przecież tylko w grupie siła!

Proszę bardzo, ja zgłaszam się w takim razie do pomocy przy jakiejkolwiek robocie. Mogę poroznosić jakieś ulotki, dawać jakieś lekcje, pomóc w tym co trzeba i w tym co mogę jako przeciętny człowiek. Tylko zaznaczam, że do połowy maja, czyli do mojej matury mam ograniczone możliwości, ale potem... mam mnóstwo czasu.

mój mail:jurkiewiczdawid@gmail.com możecie na mnie liczyć :D

Poza tym chcę pogratulować i podziękować Tajgerowi, bo dużo zrobił! Był bardzo miły i stworzył dobrą atmosferę. A potknięcia tylko uczą! Trzymaj tak dalej Tajger. :)

@maciek rok temu w u20 też było 5 osób, a w u16 3.

Deejay on wt., 2012-03-20 21:19

Możliwości działania PSG? Czym miałaby się ta działalność objawiać?

Zapotrzebowanie na Go jest - trzeba tylko chcieć i umieć je wykorzystać. Jeśli chodzi o CK to IMO organizatorzy zabrali się do tego od "d" strony bo zaczęli od dużej imprezy obliczonej na przyjezdnych zamiast postawić na mały, lokalny turniej i nabór. Gliwice liczą obecnie 9 aktywnych goistów, z których najmłodszy stażem pojawił się w 2009r, dwóch kolejnych w 2008r. Z taką obsadą duży turniej nie może się udać.

Dla porównania - od końca lutego w mojej miejscowości (9000 mieszkańców w mieście + 11000 reszta gminy) zacząłem prowadzić klub w miejscowym domu kultury. Z trzech osób spotykających się u mnie w domu zrobiło się już dziewięć wliczając pojawiających się nieregularnie.

johnkelly on wt., 2012-03-20 21:24

No to ja proponuje wybrać reprezentantów którzy chcą pojechać na MEJ wg siły lub zorganizować mały turniej na internecie dla chętnych na wyjazd na MEJ.

No mamy dwie opcje. Czy one mogą rozwiązać problem? Jeśli tak to nie ma na co czekać bo czasu do MEJ jest mało.

Deejay on wt., 2012-03-20 21:24

Szkoda, że w komentarzach do MPJ zamiast relacje uczestników widnieją kłótnie - jak nowi gracze mają chcieć wchodzić do tego świata, w którym co drugi goista atakuje się nawzajem?

A swoją drogą, to nie rozumiem podejścia poprzedniego zarządu i osób, które w nim były. Zamiast wspierać, udzielać rad lub pomagać, to odcinają się od tego co same tworzyły i krytykują nowych. Szkoda.

Polecam to

I nie mówię, że macie wierzyć w to co tam mówi Duchnycz. Obejrzyjcie i zróbcie z tą nową wiedzą co chcecie.

Tajger on wt., 2012-03-20 21:29

Ma ktoś .sgf z dwóch ostatnich gier z MPJ? Na koncie mpj2012 są zapisane tylko trzy.

Sad on wt., 2012-03-20 21:32

Pamietam gre z brunem. Wstawie ja.

Anonim on wt., 2012-03-20 21:44

A co do zapytania czy odbyły się MPJ 12-16. Osobiście byłem przygotowany na taki turniej - puchar nadal jest u mnie, więc nie dopisali uczestnicy, a nie organizatorzy. My czekaliśmy i sprzęt dla 12-16 mieliśmy. A gdyby przyszedł mój uczeń z 6 klasy to byśmy mieli MPJ-ta do lat 16 przez walkovera :) Oczywiście mówię to w żarcie, bo wiadomo, że nawet jak organizacja jest a nie ma uczestników to znaczy, że się impreza nie odbyła ;)

Wrzućcie na luz wszyscy :) Wiosna przyszła, pora zmian, porządków i poprawy na lepsze!

Tajger on śr., 2012-03-21 08:33

Tajger i szary - to nie są zarzuty wobec was - zorganizowaliście turniej i dobrze. Grali Ci co przyjechali, na to nie mieliście wpływu.
Problem jest z Zarządem, który nie jest w stanie ogłosić z wyprzedzeniem, że to będą MPJ, ani nawet po fakcie wypowiedzieć się na ten temat. Bez analizy tego co się stało nigdy nie będzie lepiej.

ekspert on śr., 2012-03-21 18:18

Aby rozwiać przynajmniej część wątpliwości:

1. Turniej rozegrany w Toruniu to były oficjalne Mistrzostwa Polski Juniorów. Były ogłoszone na Go.art.pl i tam też było wyraźnie napisane, że są one organizowane z pełnym błogosławieństwem PSG.

2. Nie ma potrzeby organizowania oddzielnego turnieju, żeby uznać kategorię u16 za rozstrzygniętą. Mistrzem u16 zostaje najwyżej sklasyfikowany gracz spełniający kryterium wieku, który wziął udział w MPJ. Jeśli nie było ani jednego takiego gracza, to w tym roku nie ma mistrza u16.

Michał Parkoła

vertigo on śr., 2012-03-21 21:33

Dla zainteresowanych: PSG oficjalnie potwierdza też rangę mistrzowską turnieju w grupie u12: http://psg.go.art.pl/node/161

vertigo on czw., 2012-03-22 22:35

Czyli Mateusz nie weźmie udziału w mistrzostwach?
szkoda...

Alvaronim on czw., 2012-03-22 23:01

A czemu nie weźmie? Przecież MEJ to impreza otwarta - jak przyjedzie to weźmie :P

Chyba większości goistom w Polsce ktoś wpuścił pszczołę do majtek ;) Albo to tylko słynna Polska zawiść ;)

Tajger on pt., 2012-03-23 09:06

Bilet powrotny z Seulu mam na 22 maja, więc w tym roku na MEJ nie pojadę.
Pozdrawiam z Korei
Mateusz Surma

drakula on pt., 2012-03-23 13:13

Czy to oznacza, że tegoroczne MEJ się nie odbędą? Czy organizator wypowie się w tej sprawie? A może PSG zajmie stanowisko? Usiłuję się dowiedzieć kiedy zostaną zorganizowane MEJ bo to jest najważniejsze z punktu widzenia udziału naszych reprezentantów. Z tego, że ktoś w Petersburgu próbuje zorganizować MEJ a uczestnicy będą się starali - nie wynika wcale, że MEJ zorganizuje. Ja nie mam z tym problemu - tylko chciałbym zrozumieć co organizator albo PSG zamierza z tym robić. A oni - niech się starają nadal. Może uda im się zorganizować następne MEJ - czego im życzę.

k@szel on pt., 2012-03-23 17:07

k@szel - http://www.eurogofed.org/calendar/calendar.htm
jak chcesz wiedzieć więcej to pisz do EGF a nie tutaj

Anonim on pt., 2012-03-23 19:04

@anonim - nie rozumiesz trola? nie widzisz kogo naśladuje?

Tajger on pt., 2012-03-23 21:06

Gratulacje dla Dawida i Wojtka.

Zamykam komentarze pod tym postem, bo nie spodziewam się już więcej merytorycznych postów. Jakby ktoś chciał coś konstruktywnego dodać to niech mi proszę podeśle maila, otworzę.

silk on pt., 2012-03-23 22:16